iPar Air 2 : attention à la bombe

En quoi est-ce une bombe ?
Si on compare a la concurrence ici la tablet de Nvidia, on s’aperçoit en effet que les résultats sont quelque peu similaire. La tablet de Nvidia est certes, destinee a un public de ‘gamer’ donc beneficie de bonne performance.. Et apres ?
Ce nouvel Ipad sortira quelques mois, 6mois ? Apres celle de Nvidia et pour un prix 3 fois supérieur ?
Sur le site de Nvidia on peut voir la tablet a 32Go pour 379 euros …

@King Pingouin : et l’iPad est à 605€ en 64Go. 3 fois supérieur donc…

C’est aussi ce que tout le monde dit pour chaque produit mais sa fait un bout de temps qu’on a remarqué qu’entre benchmark et réalité y a un monde… L’autre souci c’est que sur un ipad en jeux HD qui vont pousser la tablette dans ces retranchement on a quoi ? Aucun jeu ou presque !

Faudrait mettre les surface pro 3 dans votre tableau la on verrait la réalité des choses a prix égale 😀

“mieux ou pratiauement aussi bien”
Corrigez ça vite 😉

Tofe > C’est pareil pour tous les constructeurs, les tablettes sont toujours moins cher que leurs équivalent de même génération smartphone, a cause de la partie téléphonie.

Tu prend une Galaxy Tab S et une Galaxy S4/5, les deux derniers sont plus chers à configuration équivalente ou supérieure, pareil pour la Galaxy Note 8 VS Galaxy Note 2, le Note 2 était plus cher…
Un smartphone demande plus de miniaturisation ce qui, je suppose revient plus cher. Il y a également plus de place dans une tablette donc potentiellement plus de possibilité d’améliorer un peu les composant. C’est comme si tu comparait un ordi portable et un PC fixe “han la honte le PC machin truc est plus puissant et moins cher que l’ordi portable du meme constructeur qui est soit y’a deux mois”. Heureusement j’ai envie de dire. 😉

Quand à la puissance, la partie telephone doit aussi prendre un peu de la puissance brute dans les performance je pense (puis bon ca reste quand meme impressionnant ce que nos telephones sont capable de faire aujourd’hui faut arrêter de crier au scandale à chaque fois). ^^

Et si y’a bien deux produits que je trouve pas trop abuses (mais quand meme chers) en terme de prix chez Apple c’est bien les iPad (enfin surtout les Mini) et les MacBook Pro.

PS : Je précise que j’ai une Surface Pro 3 et un WP avant qu’on croit que je suis pro-Apple 😉 Je suis juste Geek qui s’intéresse à tout.

@Nunu : ” L’A8X n’a que 3 coeurs à 1.5ghz, en plus… Je te dis pas la marge de montée en puissance.”

Ca, personne n’en sait rien !
Ce n’est pas parce qu’elle n’est cadencée qu’à 1.5GHz que la puce a de la marge. Ca dépend de l’architecture interne (taille pipeline et cache notamment) et il ne serait pas étonnant qu’à 1.5GHz/3 cores cette puce consomme autant qu’une 4 cores cadencée 2x plus.
On a rien sans rien.

Quand on voit les résultats, je dirais plutôt qu’on est déçu de l’ipad air 2 comparé à la nvidia… Pas vdu tout une bombe, surtout lorsqu’on y ajoute les bridages et le retard d’iOS comparé à Android.

@Et les bridages d’IOS sont fait pour des questions de sécurité (bluetooth, nfc, transfert de fichiers …) et iOS à autant de retard sur Android dans certains point que Android a du retard sur iOS dans d’autre domaine. Seulement android, est une passoire a malware …

m’a bienf ait rire celui la 😀

@Totomatic
Le SoC A8X consomme beaucoup moins que le K1 avec sa finesse de gravure de 20nm contre 28nm pour celui de N’vidia.
Seul Samsung a une finesse de gravure de 20nm avec son exynos qui équipe le galaxy alpha.
Apple a de l’avance sur la finesse de gravure et sur l’architecture qui est Armv8.
Et qui dit finesse de gravure plus petite dit consommation énergétique moindre.
Et je pense que l’A8X consomme beaucoup moins qu’un quatre coeur ou même moins que le tegra K1 qui lui est en 28nm.

ethanfel
24 oct, 2014, 10:37 #16
@Et les bridages d’IOS sont fait pour des questions de sécurité (bluetooth, nfc, transfert de fichiers …) et iOS à autant de retard sur Android dans certains point que Android a du retard sur iOS dans d’autre domaine. Seulement android, est une passoire a malware …

m’a bienf ait rire celui la 😀
J’ai une tablette nexus et un iPhone, j’aime les 2 os mais il y’a une chose sur quoi iOS a de l’avance ce sont les extentions.
On voit vite ce qui ne connaissent pas iOS ou l’on plus côtoyé depuis des années.

@nycko
Je te rappelle que depuis plus d’un an apple a sorti la certification MFI(Made for iphone/iPad).
Donc depuis il y’a plus d’un dizaine de manette bluetooth compatible.
J’ai une tablette nexus 7 2013 et mon frère l’iPad air et je peux te dire que les jeux, applications ne sont pas tous en plein écran sur la nexus là ou elles sont en plein écran sur iPad.

Bon alors déjà je vais pousser un coup de gueule contre iOS 8 qui ralentit mon iPad Air (j’ai pas fait la mise à jour vers 8.1, j’attends qu’ils corrigent les bugs, y en a), et qui fait systématiquement recharger les onglets. Vous me direz, c’est plus lent, mais au moins Safari n’a pas planté depuis.
Et c’est là mon second point : je ne doute pas des performances du nouvel ipad, pas parce que le SoC est exceptionnel mais parce qu’ils ont ENFIN mis 2Go de RAM. Ouais “l’optimisation de la RAM”, flower power, tout ça… ben on s’en fout, les pages internet aujourd’hui sont très lourdes, faut de la RAM.

Ensuite j’aimerais pointer 2 choses :
1 – le ridicule de certaines éléments de language : “attention à la bombe”, c’est pas comme si un puce existante fournissait un niveau de performance équivalent;
2 – l’iPad Air 2 fait mieux qu’une tablette pourtant orientée gaming, sachant que la Nexus 9 sort dans une semaine avec un Tegra K1…

Effectivement Collo64….Mais regardez ce qu’il y a sur l’écran de votre exemple sur les 2 appareils…..La vue est COMPLETE sur votre Nexus et sur l’iPad un vilain Zoom exactement comme sur la vidéo postée avec le jeux moto…Vous avez bien + de détails et une VRAIE vue d’ensemble sur le jeu, alors qu’avec l’iPad c’est Zoomé pour utiliser l’écran et vous perdez BEAUCOUP de détails à Gauche et droit…..Si vous le voyez pas ou voulez pas l’admettre vous êtes juste un FanBoy complètement fermé…..

https://www.youtube.com/watch?v=lOl5sk0zuYM

Sachant que la Shield possède un proco 32 bits, non, l’ipad n’est pas la prétendue bombe… Ca se voit dans les résultats des tests théoriques (off-screen), et réels (on-screen).

Vous oubliez de préciser que l A8X est gravé en 20nm contre 28nm pour le Tegra k1. Ca serait triste si Apple était pas capable de rivaliser malgré cet avantage de fabrication. C’est pour ca qu’ils peuvent se permettre de mettre un 3ieme core cyclone dans l’A8X et une plus grosse variante de leur GPU. SI Apple n’avait pas eu acces au 20nm il se serait fait bouffé par Nvidia sur ce round. Donc faudrait pas oublier qui a le plus de mérite ici.
On verra avec le prochain tegra, potentiellement en 14nm FinFet qui à le meilleur design, les résultat risque d’être assez sympatique.

Kokusho,
étant donné ce que j’essaye de faire comprendre sur la mascarade d’Apple avec ces bench qui n’ont pas de fondement, peut importe le matériel interne, tout le média utilise 30% moins de ressources que sur les terminaux comparés grâce au ZOOM obligé pour s’adapter au 4/3….

@collo64 : voici la liste des “extension points”

Today (iOS and OS X) – Get a quick update or perform a quick task in the Today view of Notification Center (a Today extension is called a widget)
Share (iOS and OS X) – Post to a sharing website or share content with others
Action (iOS and OS X) – Manipulate or view content within the context of another app
Photo Editing (iOS) – Edit a photo or video within the Photos app
Finder (OS X) – Present information about file sync states directly in Finder.
Document Provider (iOS) – Provide access to and manage a repository of files.
Custom Keyboard (iOS) – Replace the iOS system keyboard with a custom keyboard for use in all apps

Alors ma question est la suivante : sachant qu’Android fait déjà tout ça (sauf la vue Today spécifique à iOS, mais bon Android propose des widgets…) quel est l’avantage des extensions par rapport aux share intents ?

@tofe Ouai mais c’est le prix de la miniaturisation et de l’optimisation… en attendant sur la partie CPU l’iPhone 6 et son A8 éclate toute la concurrence avec un “simple” Dual Core 1,4Ghz !

L’A8X a 3 Cores, consomme plus, donc ne trouve pas sa place dans un iPhone…

Allez, petit tableau : http://www.comptoir-hardware.com/actus/processeurs/26688-apple-a8x-vs-tegra-k1-denver-le-combat-des-petits-geants.html

Toujours les mêmes commentaires avec les fanboy apple !
Le smartphone sort 6 mois après les autres, il est donc logiquement meilleur, sinon, ça ne le ferait pas hein 😉

Après, qu’est ce qu’on s’en tape qu’il soit meilleur sur les test tant qu’on a ce qu’on veut à l’utilisation ?
Avec les procos de maintenant, que ce soit sur Android ou IOS, c’est tout aussi fluide.
Donc la différence se fait sur ce qu’on peut faire avec. Et là ce n’est qu’une question de goûts non ?

Là sur les tests, la diff est tellement minime que je défis quiconque de voir la diff à l’utilisation, donc au final, on s’en tape.

C’est donc un choix de goûts et de pouvoir d’achat rien de plus.

Ce serait peut être bien de proposer ce tableau : http://www.comptoir-hardware.com/images/stories/_cpu/arm/ipad_air_2_vs_nexus_9.jpg

Je pense

@Frecko : Les widgets c’est de la merde …

@rafaleD : Ouaip ! Comme ton “commentaire”

Ouai ça doit faire mieux que la shiel mais j’aimerai voir le comparatif avec la nexus 9 équipé du “vrai” k1 à mon avis le résultat ne sera pas le même 🙂

@fangster : si tu lisais… voici le TABLEAU de comparaison avec le K1 DENVER. 🙂

http://www.comptoir-hardware.com/images/stories/_cpu/arm/ipad_air_2_vs_nexus_9.jpg

On y trouve Nexus 9, l’iPad Air, l’iPad Air 2 et autres… 🙂

Apple n’est pas un marque de luxe… Elle touche largement le grand public.
Ce sont les produits couteux effectivement mais rien de luxueux dans leur image de marque.

@Mikmika : du point de vue d’une part croissante de la population, le débat de “quelle est la meilleure tablette” est obsolète. En fait, mon smartphone de ~5” correspond à tous les usages d’une tablette (sauf dans le cas finalement rare où je veux montrer qqc à l’écran). Du coup je veux une tablette plus grande (pour la mobilité, mon smartphone est mieux), qui me permet de faire plus de choses (brancher un clavier et une souris, faire tourner Word),…
De ce point de vue donc, un convertible Windows 10 est plus adapté.
Au fait, les ventes de la Surface Pro 3 ont généré une marge brute pour la division Surface de MS. Coïncidence ?

Bon visiblement je vais devoir laisser un commentaire en tant que connaisseur du Hardware de par mon métier.
Tout d’abord, les comparaisons entre l’ipad air et les ordinateurs sont totalement dénuées de sens.
Alors pour définir ce que je qualifie d’ordinateur c’est tout appareil tournant sur une architecture x86 avec les processeurs intel iCore qui ne sont pas en mesure de tenir la comparaison ici. Certes plus puissant ils sont aussi plus gourmand, nécessite un plus gros refroidissement etc. Bref on exclut donc les “tablettes” type Surface 3 qui explose les prix et qui a droit à un comparatif avec le macbook air et non plus l’ipad.
Pour ce qui est du K1, un benchmark est un test de puissance brute, en l’occurence sur certains benchmark comme ceux ici présents, l’A8X d’Apple égal le K1.
Si vous suivez l’actualité “geek” vous pourrez voir les comparatifs entre la Nexus 9 et l’ipad Air qui lui met environ 25% de perf dans la vue.
De plus, la puissance d’Apple réside dans sa maitrise du hardware et du software.
La vision d’Apple, c’est l’efficience, la vision des constructeurs faisant tourner Android c’est la performance.
Et pour cause, Android est basé sur une JVM nouvellement DART et nécessite beaucoup plus de performance pour s’acquitter des mêmes tâches.
On ne peut qu’attribuer à Apple le mérite d’avoir été un pionnier sur le marché des mobiles en 64 bits avec son iphone 5S et aujourd’hui le 6 avec la dernière génération de processeur gravé en 20nm contrairement à beaucoup de processeurs qui équipent des androphones encore en finesse de gravure de 28nm.
Les smartphones récents type Galaxy Note 4, Xperia Z3, et HTC One m8 etc n’en sont encore qu’au 32 bits bientôt pris en charge avec l’arrivée de Lollipop.
Ayant pu expérimenter autant une surface 2 (RT donc architecture ARM), que différents iPad, différents smartphones Android et aujourd’hui l’iphone 6, chaque marque, chaque modèle a ses avantages mais on ne peut que reconnaitre à Apple son désir constant de proposer des produits à la pointe de la technologie en terme de Hardware et à la pointe en terme de Design.
Le prix est certes exorbitant mais le plaisir n’a pas de prix.
Et Samsung qui vend des smartphones en plastique vient complètement réduire à néant la théorie de Android c’est pas cher.
Voilà mon avis sur tout ça, les trollers faites vous plaisir mais apporter des données réelles, des arguments convaincants.

Bon visiblement je vais devoir laisser un commentaire en tant que connaisseur du Hardware de par mon métier.
Tout d’abord, les comparaisons entre l’ipad air et les ordinateurs sont totalement dénuées de sens.
Alors pour définir ce que je qualifie d’ordinateur c’est tout appareil tournant sur une architecture x86 avec les processeurs intel iCore qui ne sont pas en mesure de tenir la comparaison ici. Certes plus puissants ils sont aussi plus gourmands, nécessitent un plus gros refroidissement etc. Bref on exclut donc les « tablettes » type Surface 3 qui explose les prix et qui a droit à un comparatif avec le macbook air et non plus l’ipad.
Pour ce qui est du K1, un benchmark est un test de puissance brute, en l’occurence sur certains benchmarks comme ceux ici présents, l’A8X d’Apple égale le K1.
Si vous suivez l’actualité « geek » vous pourrez voir les comparatifs entre la Nexus 9 et l’ipad Air qui lui met environ 25% de perf dans la vue.
De plus, la puissance d’Apple réside dans sa maitrise du hardware et du software.
La vision d’Apple, c’est l’efficience, la vision des constructeurs faisant tourner Android c’est la performance.
Et pour cause, Android est basé sur une JVM nouvellement DART et nécessite beaucoup plus de performance pour s’acquitter des mêmes tâches.
On ne peut qu’attribuer à Apple le mérite d’avoir été un pionnier sur le marché des mobiles en 64 bits avec son iphone 5S et aujourd’hui le 6 avec la dernière génération de processeur gravé en 20nm contrairement à beaucoup de processeurs qui équipent des androphones encore en finesse de gravure de 28nm.
Les smartphones récents type Galaxy Note 4, Xperia Z3, et HTC One m8 etc n’en sont encore qu’au 32 bits bientôt pris en charge avec l’arrivée de Lollipop.
Ayant pu expérimenter autant une surface 2 (RT donc architecture ARM), que différents iPad, différents smartphones Android et aujourd’hui l’iphone 6, chaque marque, chaque modèle a ses avantages mais on ne peut que reconnaitre à Apple son désir constant de proposer des produits à la pointe de la technologie en terme de Hardware et à la pointe en terme de Design.
Le prix est certes exorbitant mais le plaisir n’a pas de prix.
Et Samsung qui vend des smartphones en plastique vient complètement réduire à néant la théorie de Android c’est pas cher.
Voilà mon avis sur tout ça, les trollers faites vous plaisir mais apportez des données réelles, des arguments convaincants.

@ Arnaud :
“La vision d’Apple, c’est l’efficience, la vision des constructeurs faisant tourner Android c’est la performance.”
Mais ça, c’était avant…
Du moins c’était plus le cas avant. Les constructeurs Android ont toujours mis les arguments techniques en avant, ce qui fait que beaucoup vendent en réalité de la fiche technique (alléchante ou non). D’où les dérives telles que des octo-cores à base de Cortex A7 (c’est un autre débat).
Apple a toujours vendu de la fonctionnalité plus que de la fiche technique, jusqu’à récemment. Car exposer du 64 bits comme argument commercial, c’est aussi vendre de la fiche technique plus que de la fonctionnalité. L’intérêt du 64 bits, surtout avec un OS moins gourmand en RAM, est très très discutable. Même pour montrer une avance technologique, on est toujours sur un argumentaire commercial et non fonctionnel.

“Et pour cause, Android est basé sur une JVM nouvellement DART et nécessite beaucoup plus de performance pour s’acquitter des mêmes tâches.”
Justement, ART (et non DART) va dans une démarche d’optimisation, donc ça nécessite plus de puissance que IOS pour les mêmes tâches, mais moins de puissance que la précédente version d’Android.

“On ne peut qu’attribuer à Apple le mérite d’avoir été un pionnier sur le marché des mobiles en 64 bits avec son iphone 5S et aujourd’hui le 6 avec la dernière génération de processeur gravé en 20nm contrairement à beaucoup de processeurs qui équipent des androphones encore en finesse de gravure de 28nm.
Les smartphones récents type Galaxy Note 4, Xperia Z3, et HTC One m8 etc n’en sont encore qu’au 32 bits bientôt pris en charge avec l’arrivée de Lollipop.”

Quel mérite à être pionnier dans le 64 bits ?
Pour le 20nm, les retombées sont plus profitables, ça c’est indiscutable. Le savoir-faire d’Apple en tant que concepteur hardware est bien là, je ne dis absolument pas le contraire et ça consolide encore plus la maîtrise de leur intégration verticale.
Mais ça ne leur confère qu’une avance limitée, car la concurrence n’est jamais bien loin.

“Et Samsung qui vend des smartphones en plastique vient complètement réduire à néant la théorie de Android c’est pas cher.”
Apple aussi fait et a fait dans le plastique, et Samsung vend plusieurs gammes, pour tous les prix. Et Samsung n’est pas le seul à vendre des smartphones Android.

@vaal
“du point de vue d’une part croissante de la population, le débat de « quelle est la meilleure tablette » est obsolète. En fait, mon smartphone de ~5 » correspond à tous les usages d’une tablette (sauf dans le cas finalement rare où je veux montrer qqc à l’écran). Du coup je veux une tablette plus grande (pour la mobilité, mon smartphone est mieux), qui me permet de faire plus de choses (brancher un clavier et une souris, faire tourner Word),…
De ce point de vue donc, un convertible Windows 10 est plus adapté.
Au fait, les ventes de la Surface Pro 3 ont généré une marge brute pour la division Surface de MS. Coïncidence ?”

Je partage le même avis. Par contre je trouve qu’iOS et Windows sont de bonne facture contrairement à Android.

Les benchmark ne veulent pas dire grand chose au quotidien.
Ce qui importe c’est l’usage par les utilisateurs

Regardez cette vidéo ou l’iPhone 6 se prend une grosse branlée face à 2 andropohones :
Cela permet de mettre en perspective les optimisations d’Apple haha …

https://m.youtube.com/watch?v=nCln9_mgZJo

Elle mérite le détour, non ?!
Étonnamment pas grand monde n’en parle…

vaal
24 oct, 2014, 11:53 #34
@collo64 : voici la liste des « extension points »
Today (iOS and OS X) – Get a quick update or perform a quick task in the Today view of Notification Center (a Today extension is called a widget)
Share (iOS and OS X) – Post to a sharing website or share content with others
Action (iOS and OS X) – Manipulate or view content within the context of another app
Photo Editing (iOS) – Edit a photo or video within the Photos app
Finder (OS X) – Present information about file sync states directly in Finder.
Document Provider (iOS) – Provide access to and manage a repository of files.
Custom Keyboard (iOS) – Replace the iOS system keyboard with a custom keyboard for use in all apps

Alors ma question est la suivante : sachant qu’Android fait déjà tout ça (sauf la vue Today spécifique à iOS, mais bon Android propose des widgets…) quel est l’avantage des extensions par rapport aux share intents ?
Exemple d’extention je film sur iPhone depuis l’application photo l’extension imovie qui me permet de modifié, faire des montages photos/vidéos sans sortir de l’application.
Tu te mélange les pinceaux,je parlais des extentions qui s’ajoute partout dans safari l’application photo, etc…
Et il y’en a beaucoup plus que ce que tu énumère sans parler de osx que tu énumère, je parle de iOS.
De plus ce n’est que le début,les développeurs pour être imaginatifs.
Totomatic tu peux vérifier la finesse de gravure y joue beaucoup sur la consommation énergétique et N’vidia est connu pour avoir des SoC qui consomme le plus en ARM.
Une chose est sûre, les SoC N’vidia sont connu pour chauffer énormément et vite baisser leur cadences qui ne peut pas être maintenu sur la durée comparait au SoC apple.

@collo64
Si ça te dérange pas, merci de (re)lire mon commentaire avant de me répondre stp 😉