Bitcoins : MtGox officiellement en faillite

N’y investissez que le temps et l’argent que vous pouvez vous permettre de perdre.

S’ils ont tous suivis l’adage, ils ne s’en feront pas !
Oh Wait…

À sa place j’aimerai pas me retrouver face à des gars de la mafia ^^

Alors Eric on est content? t’as commenté tous les posts sur les Btc sur le jdg … c est quoi ton probleme? tu rages de pas pouvoir t en acheter un? allez laisse les grandes personnes entre elles, va jouer aux billes dans ta chambre…..
Et pas la peine de nous sortir un de tes copier/coller que tu ne comprends pas…
le cours n a pas bougé de la semaine FYI

@steuf : En ce moment, rager de ne pas pouvoir s’en acheter un ? C’est de l’ironie ? Qui voudrait s’en acheter un en ce moment vu les nouvelles ?

En tout cas, malgré ces nouvelles le cour du BitCoin a gagné 10$ en 1h là … l’interêt du système décentralisé j’imagine …

@Steuf

T’es l’exemple même du pauvre gars qui ne voit pas le système s’écrouler. L’exemple même du donneur de leçon sur les banques pourries et leur spéculation outrancière alors que tu soutiens un système encore plus dérégulé. Le comble.

Je vais t’apprendre une règle de base en économie puisque tu es une “grande personne”: Toute valeur qui n’est pas basé sur quelque chose de physique, qui n’a aucun lien avec l’économie réelle de près ou de loin finit par voir son cours chuter et assez violemment. Tout simplement parce qu’on a pas confiance dedans et qu’on commence un jour ou l’autre à se demander si on va revoir son argent.

Tes bitcoins tout pourris c’es bien pour vous exciter la nouille avec tes collègues mais comme ce n’est reconnu par aucun Etat ni aucune banque, personne n’en veut. Le cours monte car vous pensez tous qu’il va continuer à monter, c’est juste ça. Le monde réel se fout des bitcoins, personne n’y accorde sa confiance et la faillite de MtGox ne va pas arranger les choses. Le jour où vous commencerez à vous apercevoir qu’à part vous les revendre entre vous, vous ne pouvez rien faire avec vos bitcoins, tout le monde voudra récupérer sa mise en même temps et ça va faire mal.

Tu rembarres Eric alors que t’as même pas le niveau pour comprendre les principes économiques de base. Le bitcoin finira par être étudié comme exemple parfait d’un bulle spéculative, en fait toi et tes collègues si intelligents et supérieurs vous n’êtes que des rats de laboratoire.

La seule différence entre les bitcoins et le mark des années 20, c’est que les allemands pouvaient au moins se torcher avec leurs brouettes de billets.

la banque virtuelle, c’est l’avenir qu’on vous dit…

bizarre que d’avoir délocaliser le siège au Japon car là-bas, de mémoire, les boites qui font faillite sont d’une part très mal vu (enfin surtout leurs dirigeants) et d’autres part d’un point vu juridique, les japonais sont loin d’être des bisounours.

@ J’aime les cons :

Tu dois beaucoup t’aimer alors.

Tu ne t’appelerais pas simplement Eric ?

J’aime pas le ton qu’emploie Steuf, qualifiant de rageux celui qui n’a pas son point de vue, mais tu ne brilles pas non plus par ton intélligence et ton humilité. Et ce ne sont pas quelques supposées règles d’économies citées entre deux courants d’air qui me démontrent le contraire.

Des règles qui d’ailleurs sont particulièrement fausses, ou alors mal édictées :
” Toute valeur qui n’est pas basé sur quelque chose de physique, qui n’a aucun lien avec l’économie réelle de près ou de loin finit par voir son cours chuter et assez violemment”

Facebook, c’est physique ?

Google, c’est physique ?

C’est quoi quelque chose de “physique” en économie ? Un bien ? Alors les prestations on en fait quoi ? On se les mets sous le bras ?

Les banques etant justement des prestataires à la base…

D’où ca sors cette connerie ? Certainement pas d’un cours d’ économie, même elementaire.

“Tu rembarres Eric alors que t’as même pas le niveau pour comprendre les principes économiques de base.”

Oui enfin vu l’énormité que tu viens de débiter, t’es mal placé pour juger de ses capacités à comprendre les bases de l’économie.

“Tes bitcoins tout pourris c’es bien pour vous exciter la nouille avec tes collègues”
Ce genre de propos, même pas à la limite de l’insultant, démontre bien ce que je pensais, tu n’est pas neutre, donc partie prenante, et tu cherche toutes les excuses (pourries soit dit en passant) pour avoir raison.

Dommage, je passais par là…

“La seule différence entre les bitcoins et le mark des années 20, c’est que les allemands pouvaient au moins se torcher avec leurs brouettes de billets.”

C’est bien là le genre de commentaire typique du plouc de service. Ca vole vraiment très haut, pas de doute. Et quelle prose… Proust en serait vert de jalousie.

Que des spécialistes en économie et finance ici… moi je ne suis pas spécialiste mais le BitCoin ça reste de la spéculation aussi risquée que des actions. Tu joues sur le cours d’un produit financier plus ou moins virtuel…

On va pas rentrer dans le détail mais ça n’est pas une monnaie puisqu’effectivement elle n’est ni reconnue et surtout son cours ne s’appuie sur rien de concret et mesurable.

Certains vont gagner de l’argent avec, d’autre non… après ceux qui en gegneront le plus sont les premiers arrivés (puis repartis) ainsi que ceux qui mettent en place le système.

Pour Facebook et Google ces exemples n’ont rien à voir parce que ce sont des services / entreprises qui tirent leur CA / bénéfices de choses concrètes (pub principalement). Après pour certains de ces services il y a malgré tout une bulle qui est en train de se créer mais bon ceux qui font gonfler la bulle s’en mettent plein les poches puisque ce sont soit ceux qui vendent un service valorisé principalement au nombre d’utilisateur soit les gros acteurs déjà présents qui essaient de trouver un modèle plus efficace.

On va dire que Google est vraiment celui qui a le modèle le plus riche et propre (et là tout le monde sera d’accord je pense). Facebook finira par s’écrouler, tout comme Twitter (voir MySpace et autres “supers” services).

“Je vais t’apprendre une règle de base en économie puisque tu es une « grande personne »: Toute valeur qui n’est pas basé sur quelque chose de physique, qui n’a aucun lien avec l’économie réelle de près ou de loin finit par voir son cours chuter et assez violemment. Tout simplement parce qu’on a pas confiance dedans et qu’on commence un jour ou l’autre à se demander si on va revoir son argent.”

M’étonnerais que ce soit une règle de base en économie.

Parler d’économie réelle pour commencer, ce qui suppose l’existence d’une économie réelle d’un coté, et d’une économie virtuelle de l’autre. Or tout les économistes ne valident pas ce distingo pour des raisons fort justes. Donc pas une règle de base.

@ Bobby Smith :

“Pour Facebook et Google ces exemples n’ont rien à voir”

Pour quelqu’un qui s’avoue “non spécialiste” voila un avis péremptoire.

En l’occurrence, je te renvoie à la définition donnée par celui qui “aime les cons” :

“Toute valeur qui n’est pas basé sur quelque chose de physique…”

Tu as quelques chose dans les mains quand tu surfes sur Google ? Non. Google et Facebook sont des prestataires. Donc les citer tout ces deux là, à bel est bien quelque chose à voir, ne t’en déplaise.

“On va dire que Google est vraiment celui qui a le modèle le plus riche et propre (et là tout le monde sera d’accord je pense). ”

Le plus riche et propre, ça se discute, mais la pérennité de l’entreprise n’est pas en doute.

“Facebook finira par s’écrouler, tout comme Twitter (voir MySpace et autres « supers » services).”

Tu as une boule de crystal ? Moi non, donc je ne me ridiculiserai pas à prophétiser l’avenir d’un réseau social qui a peu de concurrence à l’heure actuelle.

@styx http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1z6ffm/japanese_bankruptcy_law_explained/
Le principe c’est que c’est des lois de protection contre la faillite hein, du coup si tu est déjà en faillite ça n’a pas de sens. Ça implique que la boite pourrait faire faillite sans mais qu’avec ces protections elle pourrait se renfloué (c’est le cas de plusieurs boite aux Japon notamment Japan Airlines).
Du coup “MtGox officiellement en faillite” c’est juste trompeur et les journaux un peu plus sérieux on titré “Bitcoin : MtGox se place sous la protection de la loi sur les faillites au Japon” ce qui change tout…

Bonjour,

Pour commencer, le Bitcoin n’est absolument pas une monnaie. Il faut bien comprendre que les monnaies ont été créées pour simplifier les échanges de biens et de services. Au temps du troc, on échangeait un bien/service (ex : 1kg de blé, réparer le bateau…) contre un autre bien/service. Seulement il fallait que l’acheteur aie quelque chose qui intéresse le vendeur, ce qui était rarement le cas. Pour simplifier tout çà, on a décider de donner une valeur en or aux choses et de s’échanger les pièces d’or au lieu de biens/services.Le Bitcoin ne sert pas aux échanges de biens et services, il ne remplit donc pas le rôle de monnaie (même si marginalement il sert aux échanges de drogues…).
Ensuite, pour qu’une monnaie puisse fonctionner, il faut que çà valeur soit stable et que l’acheteur et le vendeur aient confiances. Pour la monnaie or, tout le monde s’accordaient sur le fait que l’or étaient précieux, qu’il le resterait et qu’il n’allait pas s’envoler. Pour le bitcoin, le cours est très volatile, si je vous vend ma voiture contre 100 Btc et que le lendemain le cour a perdu 20%, je suis perdant, donc personne ne peut s’imaginer utiliser le bitcoin comme monnaie.

En fait Bitcoin est une entreprise cotée dans une bourse parallèle, où les gens s’échangent des actions “Bitcoin”. Mais cette entreprise à la particularité de ne rien produire du tout, c’est une coquille vide. C’est comme si Renaud mettait la clé sous la porte mais qu’on continuait à coter ses actions… Ca n’aurait aucun sens, Bitcoin n’a aucun sens.

Quand “J’aime les cons” dit : “Toute valeur qui n’est pas basé sur quelque chose de physique, qui n’a aucun lien avec l’économie réelle de près ou de loin finit par voir son cours chuter et assez violemment.”, il explique que çà n’a aucun sens de coter quelque chose qui n’existe pas, et au final tout va s’effondrer. Evidemment que Facebook et Google sont des entreprises physiques, ils ont des milliers d’employés qui fournissent des biens et des services dématérialisés. Le terme “physique” signifie “qui fourni des biens et des services”, le bitcoin ne fournit rien de tel, enfin si : du rêve de fortune…

Pour Undertaker, il emploie le terme “économie réelle” à mon avis pour désigner les activités de production de bien et de services, en opposition aux activités spéculatives.

J’ai déjà vu des gens parler économie mais la vous êtes vraiment les pires, pour citer un de mes profs “L’homme et sa rationalité sont les limites même de notre économie”, bref vous parlez de confiance, et d’autres jolies joyeusetés. Vous parlez tous de confiance sans jamais en venir à l’opposé au profit.

Donc oui le Bitcoin va sombrer, mais alors le comparer aux marks oO Vraiment si tu souhaitais nous faire rire, ne change rien…

Le Bitcoin est un effet de mode, oO NON IL VA PAS OSER !!??? Et si je vous jure truc de fou on en arrive à l’offre et la demande, pas de CPP ici, le bitcoin devant être produit (miner) il en devient rare, devant l’affolement médiatique qu’il a provoquer avec la “fin” de la silk road la demande à totalement écraser l’offre, et pouf des milliers de Chocapic qui valent une petite fortune.

Le marché du bitcoin n’est en aucun cas réguler. Cette monnaie est amené à sombrer, une monnaie ne possède de valeur que si elle est reconnue par l’homme (Et j’emploie homme au sens large, au passage +1 pour celui qui parlais de confiance).

Il se passe la même chose à chaque dérapage économique, bien que celui-ci est mineur, il en résulte toujours la même finalité, la relation de confiance se heurte a la loi d’airain et si le marché n’est pas stable (reconnue comme tel par les acteurs économiques tout du moins) on tombe dans l’oubliette.

@jp418 : Le bitcoin n’est pas une action, ni une entreprise, repasse demain.

@Undertaker Tu as ton avis, j’ai le mien 🙂

@bobby je t’aime bien mais ce n’est pas moi! Sinon c’est trop compliqué ce n’est pas une monnaie tout juste des oeuvres d’art un produit dérivé, le bitcoin, aujourd’hui ce qui fait sa valeur c’est que beaucoup y voit un investissement hype défiscalisé le coté anarchie du capitalisme le libéralisme débridé quoi! Mais la main invisible va mettre de l’ordre avec son doigt d’honneur séculaire…

Une action représente une part de la valeur d’une entreprise, là le bitcoin représente le travail en calcul (et énergie) que tu as fourni pour le Miner.
L’action vaudra quelque chose tant que l’entreprise aura des perspectives de fonctionnement, le bitcoin il ne vaut que ce qu’un autre voudra bien arbitrairement te donner. Pour moi ce n’est pas un placement, c’est plus proche de la roulette du casino…