L’offre Open est un abonnement unique regroupant la téléphonie fixe/mobile, la télévision et l’ADSL. L’association dénonce donc des conditions générales de vente jugées perverses avec preuves à l’appui :
L’offre “impose la reconduction de l’engagement sur la partie fixe, lorsque le consommateur fait évoluer son contrat mobile ; empêche les consommateurs de découpler les offres triple play et mobile au moment de la résiliation d’une d’entre elles ;
refuse au consommateur la possibilité d’obtenir la portabilité de ses numéros fixes et mobiles lorsqu’il résilie l’ensemble des services Orange Open.
Ainsi, toujours selon l’UFC-Que Choisir, ces pratiques tiendraient en otage les clients qui se retrouveraient bloqués entre des contrats de 24 mois ou des frais de sortie extrêmement élevés faussant ainsi le jeu de la concurrence de l’avis de l’association et des principaux concurrents de l’opérateur historique.
Rappelons que ces derniers avaient déjà émis des réserves quant aux conditions générales de ce service lors de son lancement en août 2010, l’Autorité de la concurrence avait en ce sens ouvert une enquête préliminaire qui passe ainsi au stade contentieux (avec audition des parties) grâce à la plainte de l’association de consommateurs.
Du côté du principal concerné, les accusations prononcées sont dites “erronées” soulignant le fait qu’en juin 2010, l’autorité de la concurrence a rendu un avis positif quant à la commercialisation de son offre Open.
Maj : Suite à la plainte déposée par l’UFC-Que choisir, Orange nous a fait parvenir un communiqué réfutant point par point les différentes affirmations de l’association, les qualifiants d’erronées et trompeuses :
L’UFC que Choisir a cru devoir dénoncer les offres Open d’Orange comme un « cadeau
empoisonné », susceptible « d’emprisonner » nos clients et de limiter leur possibilité de « rejoindre un opérateur plus performant ou innovant ».[…]A la lecture des déclarations de l’UFC, on ne peut d’ailleurs que constater une méconnaissance profonde de nos offres. En effet, les abonnés Open ne sont précisément contraints par aucune durée d’engagement sur l’accès ADSL inclus dans leur offre. Ils sont totalement libres de résilier leur accès ou de changer d’opérateur haut débit à tout moment, sans aucune pénalité. Les assertions de l’UFC sont ainsi purement et simplement erronées
Malheureusement, nous sommes allés fouiller dans les conditions générales de vente et d’utilisation des offres Orange Open et nos résultats sont pour le moins éloquent :
Dans un premier temps, nous avons appelé le service client de la société et voici ce qui nous a été dit :
La résiliation unique de votre abonnement internet au sein de l’offre Open avant la date de fin de votre engagement (12 ou 24 mois) entraîne une résiliation complète de l’offre à savoir mobile fixe et télévision, ainsi que le paiement des sommes restant dûes au titre des mois non consommés.
Vous trouverez également en fin d’article des captures d’écran concernant l’impossibilité d’effectuer la portabilité de son numéro de portable vers un autre opérateur au sein de l’offre Open, étayant ainsi les propos de l’UFC-Que Choisir concernant (je cite) “la possibilité d’obtenir la portabilité de ses numéros fixes et mobiles lorsqu’il résilie l’ensemble des services Orange Open.”
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Abonné Orange Open depuis bientôt un an, j’ai voulu résilier mon offre mobile uniquement. Et bien Orange m’informe que cela m’oblige à résilier l’offre quadruple-play….et bin, pas de problème, bye Orange, je résilie sans problème même si ça me coupe Internet pour 2 semaines…non, mais !
Je ne vois pas où est le problème. C’est justement bien le but de la concurrence que de chercher à détourner les clients des autres fournisseurs. J’espère bien que Free fera de même avec le quadruple play, en facturant des frais de résiliations régulièrement remis à zéro, comme c’est le cas avec son offre Internet !
Si on continue à faire appel à des organismes d’Etat pour dire aux entreprises privées ce qu’elles doivent faire, on va vite se retrouver en Corée du Nord ! Remarquez qu’on en est pas bien loin dans notre vieux pays marxiste. Laissons enfin faire la main invisible et l’économie se portera bien mieux !
ha! 😀 Et dire qu’ils m’ont appelé il y a 15 jours pour souscrire à cet abonnement!! Avec ré-engagement de 24 mois!! haha, la bonne blague!
J’ai dit non merci, j’attends FreeMobile 8) , et on verra après 😉
Vous me reconnaissez ? Mais si c’est moi qui vais venir ici parler de Free Mobile même si ça n’a pas vraiment de rapport et dire que Free est le meilleur et que les autres sont nuls. C’est moi Super Connard ! Super Connard, oh oui c’est moi ! Vivement Free !
(ah d’autre sont passés avant moi…)
Trop fort orange de mettre discretos une nana en slip sur la photo 🙂
ca doit etre pour expliquer le coté “open”
Pourquoi ne pas directement créer un organisme qui validerait les CGV, au lieu de s’apercevoir au bout de plusieurs années que rien n’est très clair dans les pratiques des opérateurs? magouille est compagnie tout ça. Et puis l’UFC, c’est quand même grâce à eux que les forfaits ont pris une claque à la hausse, depuis leur plainte pour libérer l’exclu Orange sur l’iPhone, ensuite on ne les a plus entendu!
Ce genre de pratique de la part d’orange n’est pas trop étonnante. Et bizarrement, les ardents défenseur de ce très cher (dans tous les sens du terme…) opérateur historique ne vont pas pointer le bout de leur nez ici… Comme quand ils sont venus me vendre une livebox fibre optique sous exclusivité dans l’immeuble, qu’ils sont jamais venu me l’installer avant la fin de la promotion de 150€ (merci le RTT posé pour rien), qu’ils m’ont facturer 50€ pour un décodeur que je n’ai jamais eu, qu’au final j’ai du annuler mon installation et demander le remboursement du décodeur sans jamais avoir au final été abonné, et qu’ils me répondent a ma demande qu’ils ont besoin de mon numéro d’abonné pour me rembourser… ah oui je ne vais pas les oublier de si tôt ceux la… déjà qu’ils m’ont bien eu par le passé, j’ai bien pu constater que les choses n’ont pas changé chez cette bande de voleurs X(
Ah « Winner »… Ton pseudo te sied à merveille ! Ton commentaire se contredit lui-même, c’est assez comique (et effrayant aussi, à vrai dire)…
1) Justement, si la concurrence (que tu sembles tant apprécier) c’est de pouvoir avoir le choix d’aller là ou bon te semble, alors oui l’offre OPEN va à l’encontre de ça puisque elle te met des bâtons dans le roues afin que ton désengagement te soit le plus désagréable possible (perte de ton numéro de mobile si résiliation, ré-engagement forcé à la moindre modif, impossible de séparer l’offre internet de l’offre mobile si tu trouves mieux ailleurs, etc.)
2) A moins que tu n’ai pas validé tes CGV depuis 1 an, chez Free, la résiliation te coutera 49€ (plus de dégressivité).
3) Heureusement que l’Etat est là pour calmer les ardeurs de nos « gentilles » entreprises sinon on se ferai enfler sérieusement (déjà que…). Heureusement qu’il permet, de temps en temps, à l’initiative des associations de consommateurs, de faire sauter les clauses abusives et anticoncurrentielles de nos « chères » entreprises. Mais en parlant de la fameuse « concurrence » qui te tient tant à cœur : As-tu vu les choses s’améliorer pour le consommateur lors de l’ouverture à la concurrence de l’électricité, du gaz, de la poste, des banques ? N’as-tu donc pas entendu parler des affaires d’ententes illicites entre tes « gentilles » entreprises privées (téléphonie mobile, lessives, écrans LCD, etc.)
4) Ta comparaison avec la Corée du Nord est stupide. Nous avons des entreprises privées ici et le choix dans les offres. On sent bien l’argument ultime quand on n’en a pas d’autres à fournir. On n’est pas loin du fameux point Godwin de l’ultra-libéral.
5) On voit bien où elle nous à menée, ta fameuse « main invisible »… Elle nous a surtout montré son majeur…
Allez… (pas « sans rancune »)
Il est temps que sa s’arrete, faudrait vraiment crée un site qui informe les gens de ces pratiques d’escrocs et ca depuis toujours !
Clamé haut et fort que c’est grâce à Free que les choses bougent, pour que les gens fuit les 3 voleurs comme la peste, et a jamais !
Phil, justement, t’es pas obligé de t’engager chez Orange si t’as pas envie, tu peux t’engager ailleurs ! La vraie concurrence, c’est bien de laisser faire le marché et les entreprises, et donc qu’elles soient totalement libres d’ajouter les clauses qu’elles veulent ! C’est à cause de lois stupides qu’on interdit maintenant à Free de faire payer des frais de résiliation alors qu’ils devraient le pouvoir !
Tu voudrais que l’Etat intervienne partout mais on voit bien le résultat à Cuba ou en Corée du Nord. Comme si on n’avait pas déjà trop d’Etat partout pour nous piquer ce qu’on gagne ! Bien sûr que l’ouverture à la concurrence est bénéfique à tous ! Parce qu’elle permet à des entreprises privées de faire des bénéfices, ce qui est bien mieux que d’engraisser des fonctionnaires fainéants ! Et si les prix augmentent, alors tant mieux, ça force les gens à travailler un peu plus pour pouvoir acheter ce qu’ils veulent ! Il est temps d’abandonner ces services publics coûteux et non rentables, issus d’une idéologie communiste qui voudrait que tout le monde puisse accéder de la même façon à la Poste ou à l’électricité. On a déjà privatisé le téléphone et tant mieux ! Tu voudrais qu’on empêche Free de venir proposer de nouveaux services innovants comme les télésites ? Pour à la place avoir une entreprise nationale qui irait installer l’ADSL et la fibre optique n’importe où et ferait des tarifs “sociaux” dignes de l’URSS ?
Vous me faites vraiment trop marrer avec free on dirait un peu les supporter du PSG qui se sentais plus en pensant voir beckham arriver et au final non! Attendez de voir ce que free va proposer avant de crier au génie! parce bon un forfait illimités à moins de 50 euros tout le monde le fait maintenant avec votre précieux galaxy s2 à 600 balles!
Et ensuite bande d’ignorant la partie internet Open n’est pas engageante malgré ce que vous dites en criant au scandale! J’ai personnellement résilier mon Open partie internet et on ma fait choisir un forfait Origami pour le mobile!
@Winner… Ton argumentation ne tient pas, une fois encore… Je ne vais pas encore perdre du temps à les démonter un à un : j’ai autre chose à faire (et puis, on est sur le journaldugeek, pas sur le site du Figaro d’où, visiblement, tu t’es égaré 😉 ).
Quoi qu’il en soit, le monde que tu prônes est vraiment détestable et pour rien au monde je le cautionnerai (au contraire, je le combattrai, à mon petit niveau). Pour info, je ne suis ni communiste, ni fonctionnaire. J’aime les gens, juste…
L’homme est un loup pour l’homme et tu n’en es qu’un triste exemple de plus… :((
J’ai récemment migré l’offre open en gardant l’offre mobile sans problème.
Et Adsl via fibre numéticable
@Phil : laisse tomber, quand on a des arguments définitifs tels que :
fonctionnaire = fainéant
ou
humaniste = communiste
on ne peut pas argumenter.
A une époque j’avais regardé pour prendre l’offre mobile numéricable sans engagement, mais ça me faisait me réengager pendant 12 mois sur l’offre internet… Orange n’est pas le seul à pointer du doigt.
Ce que je ne comprend pas c’est cette guerre entre pro et anti free.
Comme l’a dis plus haut une personne, il vaut mieux attendre de voir les offres que FREE nous proposera.
De plus, au contraire de ce que dit WINNER, sa ne sert à rien d’empêcher à tout en chacun d’accéder à moindre coût aux Technologies de l’information.
N’oublie pas Winner une chose, l’information est faite pour être partagée et surtout pour être connue de tous.
Tu sembles Winner oublier, que la vraie libre concurrence vient du fait de pouvoir favoriser aussi bien le consommateur que l’entreprise.
Or aujourd’hui d’une certaine manière, on veut nous contrôler en ne permettant pas à tout en chacun de faire aussi bien sa migration, que d’avoir accès à l’information.
J’aimerais bien voir le monde comme tu le dis, les plus riches avec tous le savoir, le pouvoir et la connaissance; Et les moins riche avec rien.
Le monde n’est ni noir ni blanc….
Moi je dis que Free crée sans le vouloir un ras de marrée qui oblige les autres opérateurs ainsi à devenir concurrentiel.
N’oublions pas qu’en coulisse les discussions que nous ne connaissons pas, ne sont pas toujours en faveur du consommateurs, mais bien souvent des actionnaires ( c’est normal dans un monde de profits).
Mais Monsieur tout le monde ne peut malheureusement pas lui y voir clair car souvent assombri par la poudre aux yeux que l’on lui met devant les yeux.
Un simple consommateur et travailleur qui souhaite que l’information et l’accès à l’information retrouve ces lettres de noblesses, c’est-à-dire LA LIBERTE!!!! 😉 😉 😉 8)
Winner tu dois être riche pour vouloir la fin des services publiques…
On verra bien si tu dira la même chose quand tu paiera ton séjour dans un hôpital.
A ce moment la on peut dire la meme chose pour bouygues avec leur ideo.
Il y que sfr qui ne propose pas de quadruplay mais une remise si on prend internet fixe+mobile.
De toute facon quand on signe on est au courant de ce que l’on prends (12 ou 24mois)
A voir ce que va proposer free
@Phil : tu perds ton énergie, au mieux ce Winner est un gros troll, au pire c’est une fin de race de Neuilly… dans les 2 cas rien à en tirer
Désolé pour le double post mais allez faire un petit tour sur le blog de notre ami Winner juste pour rire (http://winner75.blogspot.com/ ou cliquez sur son pseudo).
Et au fait : Paris 16ème, j’avais tristement raison pour ta situation économique (ou plutôt celle de tes parents) !
@diguenroc : je ne suis pas sûr pour Bouygues car il me semble que les 2 parties (fixe et mobile) peuvent être décorrélées plus facilement et sans pénalité, sachant que si tu sors du système ideo pour prolonger sur une offre avec juste la partie mobile, le forfait mobile équivalent à celui contenu dans l’offre ideo coûte déjà tellement cher que c’est ça qui t’incite à garder les 2.
@Ghoul : ah ouais quand même!! Je savais pas que ça existait à ce point. Est-ce qu’on peut le visiter dans son milieu naturel? Pu****! Je suis tout excité comme le gars qui viendrait de découvrir un incroyable rescapé, le dernier des dinosaures sauvegardé dans la glace ou un truc comme ça.
Je suis épaté par les économistes qu’on peut lire sur ce forum !! Alors Winner, qui nous parle de Marxisme, de main invisible et de Corée du Nord, 3 choses dont il ne connaît en rien les définitions de toute évidence !! Reprenons les enfants et dans le calme, Orange par ces closes abusives envers le consommateur (car c’est le consommateur qu’il faut considérer) empêche la concurrence car les agents économiques ne peuvent rentrer et sortir du marché librement !!! Orange n’agit pas dans l’intérêt du consommateur ce qui est contraire à la concurrence pure et parfaite et c’est là que l’état intervient (marrante la blague avec la Corée), c’est pour garantir cette concurrence pure et parfaite sinon elle ne pourrait exister ! Maintenant quand il y a des privatisations, c’est pour encourager la concurrence, on ouvre le marché ! Les installations d’orange et consort étant déjà existante car créées à l’époque où France télécom était une entreprise publique ! Parler du fait que les prix augmentent suite à une privatisation n’a aucun rapport (et il est vrai, ne respecte pas la théorie mais il faut analyser pourquoi, les cartels, des coups de fonctionnement trop élevés, etc). Par pitié, éviter de sortir votre science inutilement, plus on l’étale et moins on en a ! L’histoire de la main invisible, ici OSEF, j’éviterais dans parler dans ma dissertation ! Maintenant je prend 15€ de l’heure et par personne, c’est un prix d’ami pour ceux qui sont dans le besoin !!
@ Ghoul : Je préfère que le séjour soit payant pour tous au moins le ” trou de la sécurité social ” ne serait pas si énorme . Tu paie, tu es soigné ! Propos choquant !? Sans doute mais au moins tu n’aurais pas des personnes qui profite du système sous pretexte qu’ils ont une grippe aigu . Les écharpes, gants, et bonnets existent ? Leurs utilités ? La prévention tout simplement. Vaut mieux prévenir que guérir … non?
C’est pas être communiste mais avoir un semblant de bon sens ! :((
j’ai une petite préférence pour cet article là :
http://winner75.blogspot.com/2011/07/une-elue-gauchiste-decouvre-la.html
plus particulièrement pour la dernière phrase !
J’adore !
@winner : “On a déjà privatisé le téléphone et tant mieux”
Ce que tu oublies c’est que la poste, le téléphone, le rail, les autoroutes, l’industrie saptiale et bien d’autres secteurs d’activité ont été mis en place ou construits par l’Etat parce que personne dans le privé ne voulait prendre le risque d’engager les budgets correspondants.
Le risque sûrement pas, mais les bénéfices alors là d’accord. C’est pourquoi tous ces services, lorsqu’ils ont été profitables, ont été bradés au privé.
Les autoroutes par exemple, maintenant que le réseau est pratiquement achevé et qu’il permet de la rentabilité, il est devenu la propriété du privé.
L’Etat a forcément des dépenses, et pour les assurer il a besoin de recettes. Et si celles-ci basculent dans l’escarcelle du privé l’Etat ne peut plus compter que sur les impôts et les taxes.
Et je suis sûr que tu es le premier à trouver que tu es ponctionné jusqu’à la moëlle.
Alors la Corée du Nord, Cuba, les fonctionnaires fainéants sont des raccourcis bien mal choisis et c’est sûr qu’en matière de connerie tu es le winner.
Bonne année boursière pour le libéral borné que tu es.
bah moi j’aime bien Orange, Le réseau est top partout (en IDF en province je sais pas)
Je suis chez BT parceque j’ai une ligne pro, mais si un jour je reprend une ligne perso, c’est Orange direct.
“Ou pas” : Pour les “hypocondriaques/simulateur” je suis assez d’accord avec toi, mais là je parlais plutôt de gros frais d’hospitalisation comme une opération qui doit s’élever à plusieurs milliers d’euro.
Bref, depuis quand on parle politique et social sur le JDG ^^ ?
La vache, vous nous en avait sorti un bien beau là…
@ Winner : un petit conseil, pour être un winner en France, faut savoir écrire français et ça ça se mérite (et non pas “sa ce mérite”).
Le pire c’est que beaucoup de “riches” pensent de la même façon (j’ai connu ce monde durant quelques années et franchement avec mon petit niveau de chef de projet j’ai rien à leur envier si ce n’est leur fric, et encore).
désolé de te contredire Bastou mais le meilleur article de winner est le dernier à savoir celui où il prône la suppression définitive des transports en communs, qui sont une entrave à la libre concurrence” .. “La diminution du nombre de trains permettra aux gens de se tourner vers des moyens de transports individuels plus rentables, tels que la voiture ou l’avion, ce qui sera bon pour l’économie”
http://winner75.blogspot.com/2011/12/pour-moins-de-greves-moins-de-trains.html
LOL.
j’ai lu 4,5 articles de winner et en fait la réaction que j’ai c’est la peur loooool !!! me dire que ya des gens qui pensent serieusement comme ca en 2012 et qui en arrivent meme a l’ecrire lol . D’ailleurs je comprend pas qu’il utilise un blog pour cracher son vomi si on suit son raisonement tous ce qui est gratuit et pour le peuple ( les pauvres ) = gauchiste , communistes … il devrait s’acheter un nom de domaine et faire son site afin de stimuler l’economie lol
Ah la vache!
Il a un blog notre “Winner”!? Blog qui, entre nous, n’est quand même pas à la hauteur du personnage (enfin… de celle qu’il estime avoir)!
Si je l’avais vu plus tôt, je ne serai même pas monté dans les tours 🙂 Au moins, en parcourant quelques un de ses billets, ça m’a fait sourire.. et pitié (puisqu’on est sur le JDG, l’hommage à Steve Jobs vaut son pesant de cacahuètes).
Bref, l’enfant illégitime de Mickael Vendetta (pour l’égo et la profondeur du raisonnement) et François Léotard (pour les “idées”, si on peut appeler ça comme ça…)
Ah… la vie est pleine de surprises (bonnes ET mauvaises)… 😛
Veuillez m’excuser mais je reviens un peu sur le sujet, pour apporter mon témoignage sur cet opérateur. Donc je suis chez Orange depuis au moins Wanadoo, j’ai opté il y a plusieurs mois pour un forfait Open 1 (j’étais auparavant sur un forfait Origami Star), le transfert c’est fait sans problème et sans réengagement dans des durées qui feraient rêver un CDD. Le moi dernier, comble de la vie, j’ai dû déménager là où internet était déjà. Il m’a donc fallu le cas échéant, résilier quelques options à mon forfait. On m’a donc expliqué qu’on ne pouvait diviser l’offre et Orange m’a proposé de rebasculer sur un forfait Origami Star (tel le précédent mais avec les nouvelles options), toujours sans rajouter quoi que ce soit à la durée de mon engagement. Sur mon expérience et sur ce que j’ai pu lire, il est effectivement vrais que si l’on souhaite complètement résilier une offre Open avant la date d’échéance du contrat, on soit obligé de payer des frais de résiliation comme pour n’importe quel engagement pris chez n’importe quel opérateur. Or il est tout a fait possible comme dans mon cas, de faire ce qu’ils appellent une sortie du forait Open et d’être redirigé vers un forfait Origami sans bénéficier du plus ou moins traditionnel réengagement tout en gardant le même numéro de mobile. Par contre je ne sais ce qu’il en est du cas où l’on souhaite changer d’opérateur mobile mais conserver la ligne Internet + fixe + TV par exemple. J’aimerais donc si possible lire un peu plus de témoignages de consommateur et moins de pubs pour un quelconque blogueur. Merci à tous de se concentrer là où est l’intérêt du sujet. 🙂
je suis loin de vouloir prendre la défense d’orange, ce sont des gros batards de voleurs, mais ceci dit j’étais sur un open 24/7 et lors de mon déménagement il y a un mois je les appelé pour résilier la partie box/fix/tv et ne garder qu’un forfait mobile origami jet illimité 24/7 et bien le changement s’est fait sans problèmes et j’ai bien été prélevé du montant de mon forfait mobile le mois suivant et non plus de mon offre open….
@Matt : encore un grand article de notre ami Winner
http://winner75.blogspot.com/2011/08/la-propriete-intellectuelle-menacee.html
donc au final il faut laisser son nouvel opérateur récupérer son numéro de téléphone mobile chez orange, qui va dés lors considérer que le contrat est résilié, et y mettre fin?
financièrement est ce que le calcul des frais de résiliation reste le même.
l offre open j y suis depuis deux ans , j ai voulu essayer l offre free pour mon portable j ai fais la demande hier chez free ,et je suis allez ce matin chez orange pour améliorer mon offre internet ( demodulateur avec disque dure ) , que nini ” vous avez plus d offre cher nous cher monsieur ” ” vous avez fait la demande de portabilité de votre téléphone a 23 h hier de ce faite on vous résilie tous ! ” portable téléphone télé internet + abonnement préférentiel canal plus orange qui lui il faut que je continue à payer sans rien voir plus que j aurai plus de matériel ! bon admettons j ai demande la première offre internet qu il y avait ! ” mais bien sur cher monsieur ,mais faut attendre que l on vous coupe la ligne et qu on la rebranche avec un nouveau numéro de maison ” alors je lui dit je peu pas perdre Mon numéro c est un numéro professionnel ” c est comme ça cher monsieur ………mon dieux part moment comme il sont débile !!!!!!!!!!!!!
Je comptais avoir un peu d’info genre, quel était le meilleur plan internet, télé, téléphone fixe et mobile et au lieu de cela rien de concret, que du vent qui n’a rien a voir avec le chmilblic.
Je m’en vais donc voir ailleurs et vous laisse a vos diatribes politiciennes ridicules, tchao.
je viens de recevoir une facture de presque 600 euros après résiliation internet plus fixe ???????