Les possesseurs d’iPhone 4S vont sans doute pouvoir pousser un “ouf” de soulagement. Si l’on se fie aux conclusions essuyées par des tests laboratoires, les soucis de batterie touchant depuis quelques temps déjà le dernier smartphone en date d’Apple n’auraient rien à voir avec des problèmes de hardware, mais au contraire de software. Concrètement, d’après les tests réalisés, si une sauvegarde d’iPhone ayant hérité des soucis d’autonomie est transférée sur un second iPhone lui “sain”, alors ce dernier sera “contaminé”, et verra sa batterie fondre bien plus rapidement.
Inutile de préciser que dans ce cas, trouver une solution devrait être plus aisé pour Apple.
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y-a t-il une personne qui a pu croire une seconde que c’était dû au hardware?
Et en quoi c’est sensé rassurer les consommateurs ? Un bug de ce genre peut prendre des lustres avant d’être corrigé alors qu’un problème hardware, c’est référencé et tu peux changer ton appareil dans un Apple Store… En gros, problème software = “attendez, on finira bien par trouver, mais surtout ne pensez pas 1 seconde changer votre belle brique toute blanche”
En gros, software = DTQ pour une durée indéterminée :love:
c’est contagieux 😀
ahhlalalala comment c’est du n’importe quoi ! ( et donc la mise a jour 5.0.1 ne sert a rien )
Tsss, aisé pour Apple…….Quand on lit les critiques sur des constructeurs qui sortent 10 à 15 combinés par an et qui ont des petits soucis de batteries, On se demande ce que fout Apple en 15 mois pour sortir 1 seul combiné et qui n est pas même optimisé pour sa sortie…..Surtout que les avantages sur l ancien modèle sont maigres si ce n est des technologies non proprio (pas développée chez eux) mais achetées ailleure qui sont intégrées.
Etant donné que l’iphone 4 n’a pas de soucis de ce genre et que le 4s n’a pas évolué (ou quasiment pas) au niveau hardware il est bien évident qu’il ne s’agit pas d’un problème de hardware. Ils sont forts chez apeul, ils sortent une mise à jour qui règle le problème pour certain et pas d’autre et pire, cette mise à jour apporte d’autre problèmes. Mais c’est vraiment de la daube pour fanboys 😀
@doktorr: c’est clair, c’est bien mieux pour appel que ce soit software que hard car pas d’échange… tiens j’y pense y avait il eu des échanges pour le problème d’antenne de la génération précédente?
Tous ça pour dire que ça la fout quand même super mal pour Appel ces problèmes à répétition sur leur iphone. Autant je suis pas fan de la marque mais autant je leur reconnaissais un beau design mais surtout une (très) bonne maîtrise de leur hard. Maintenant s’il n’y a plus que le design ça fait léger pour le téléphone le plus cher du marché…
Ça sent les tests faits à l’arrache, histoire de sortir le produits au plus vite, de toutes façons, les mises à jour suivantes corrigeront les problèmes de soft. Un grand classique et pas seulement de Apple mais pas terrible pour l’image de marque quand on est sensé avoir le “meilleur mobile” non ? 8)
Ils vont nous sortir un bumper avec une batterie supplémentaire et nous dire qu’on ne tient pas le téléphone correctement car le contact avec la peau draine l’accu :love:
Ils ne sont quand même pas très rapide chez Apple… C’est le genre de test que j’aurais fait des la découverte du problème… J’ai un peu l’impression qu’ils baladent tout le monde. C’est louche quand même qu’ils n’ai toujours pas corrige le problème! Et si c’était hardware? Il est tout a fait possible qu’ils aient sous estime la consommation d’un composant!
Traduction :
C’est une problème de hardware, mais on va faire croire le contraire en publiant des mises à jour régulièrement, qui elles, seront destinées à bloquer les jailbreaks, et cela jusqu’à la sortie de l’iPhone 5.
@Aphelion : “Le problème, c’est surtout que les développeurs n’ont pas fait leur travail ” : c’est une blague ? Ils mettent un an à nous ressortir le même produit que le précédant il c’est aux autres de faire le boulot de testeur ? Ou alors tu fais réference aux developpeur made in apeul et alors là oui, je comprends ton point de vu. Et le problème d’antenne de l’iphone 4, c’est la faute de qui ?
Finalement, je reviens sur ce que j’ai dit plus haut, cela pourrait être un problème hardware et il essaient de nous faire un tour de jedi pour nous convaincre que c’est le soft le problème. Et si c’est le hardware, cela voudrait dire qu’ils nous sorti un produit identique aux précédant avec un siri en version béta et le seul changement visible au niveau hardware, c’est un problème d’autonomie non négligeable le tout pour 700€. And the winner is : APEUL ! 😛
Pas d’accord, le problème arrive également sur des iPhones activés sans sauvegarde précédente ni restauration précédente. try again…
Sauf que le problème ne touche pas tous les4s. Seuls “quelques” utilisateurs (en proportion du nb de 4s en circulation) sont concernés, ce qui rend le diagnostique d’autant plus difficile.
Quant à l’argument (loool) “ouais, mé cé le même …”, ils ont ont juste changé le SoC, la puce réseaux, l’APN, la batterie, l’antenne, etc. Enfin … Haters gonna hate.
Ce qui faisait la force d’Apple(la maitrise complète de leur produit) part en sucette.
ça me fait penser à tous ceux qui disaient que c’était n’importe quoi la multitude de mise à jour Android.
Bien venu au club.
Pour moi clairement un problème de soft vu que certains possesseurs d’iPhone 4 sont aussi touchés.
@Aphelion : non je ne met pas de “-” et oui apeul sort du hardware sans nouveauté et ils trouvent le moyen sortir leur produit avec des défauts. Le JDG diffuse bien évidement la news bidon nous faisant croire que c’est le soft. Elle est ou la news sur le JDG qui par parle du problème à l’origine, car le problème d’autonomie tout le monde en parle sauf le JDG. Il nous sort directement une news pour “rassurer” les fanboys en incriminant le soft. Je commence sérieusement à croire que le JDG à des actions chez apeul. Pas objectif le JDG vous dites ?
Ben , le ouf de soulagement ne devrait’il pas être quand le soucis sera réglé ?
Au prix qu’ils vendent cette bricole ils sont même pas capable de fournir un produit fini & stable
@Rob: je serai tente d’être d’accord avec toi. Le problème, c’est qu’on est pas en position d’avoir des info fiables. “Certains iPhone 4S, certains iPhone 4 sont touches”. Avec ça, difficile de faire un diagnostic! Le problème sur les iPhone 4 est peu être différent de celui présent sur le iPhone 4S (vu qu’ils on un hardware et software différent), c’est improbable mais rien ne nous prouve le contraire.
Apple a comme tous les constructeurs des problèmes de jeunesse sur ses produits. Mais Apple est devenu avec l’iPhone une marque mass market. Donc ces petits soucis sont plus relayes et plus visibles!
@guidse14 : la drogue, c’est mal. Arrête tout de suite.
@ZeGroumff : c’est vrai j’y vais un peut fort mais pas sur la drogue 😉 . Quoi qu’il en soit, c’est quand même dur à avaler pour celui qui rack plus de 600€ et qui se retrouve à devoir se trimbaler un groupe électrogène sur le dos. Et si problème de batterie alors retour en sav car batterie pas amovible : c’est balo 😉
Aphelfion , notre BHL du JDG, défenseur des causes perdues et dogmatique invétéré, mais ferme la mon gars, t’es représentant commercial chez Appel, à les défendre comme ça sur tout les nouvelles? Quand tu te permets de vendre une merde au tarif d’Apple, il doit être parfait, je ne vois pas où on peut cherche la moindre excuse.
@Aphelion : part contre là je mets un +1 à Laquenelle.
Laquenelle a raison ! J’aimais bien leurs produits car avant ils étaient irréprochables (j’ai gardée un ipod pendant 8ans et il fonctionne toujours !) mais là ne pas agir tout de suite sur des soucis qui ont été remontés je trouve ça moyen vu le prix de la bête !
@guidse14 : très peu de gens achètent leur portables hors forfaits, donc les 600€ sont plus souvent 200€. C’est sur que dans tout les cas c’est chiant pour celui à qui ça arrive.
De toute façons la fiabilité a 100% est impossible à atteindre.
Tu peux avoir un pb de batterie sur n’importe quel tel, et si tu es encore sous garantie => retour SAV, ça revient au même. Parce que honnêtement il faudrait être carrément con pour racheter une batterie si la garantie est encore valable.
Sur mon HTC j’en suis a 3 réinit/restauration complète en moins d’un an, et je ne parle pas de “battery reboot” que je dois faire régulièrement pour le débloquer, pourtant il est entièrement d’origine, pas ROMé ou autres bidouilles. Ce n’est pas vital pour moi, donc OSEF, mais sinon je l’aurais renvoyé très rapidement.
Le test n’a pas ete fait chez apple
Des développeurs anonymes se sont penchés sur le pourquoi du comment et le processus de test fut relativement simple. A disposition se trouvaient deux iPhone 4S, l’un possédait un problème de batterie avéré et l’autre se comportait le plus normalement du monde.
source gizmodo.fr
Et ben … on change pas une équipe qui gagne ! 🙂
@ZeGroumff : C’est pas de chance, mon HTC aucuns soucis à déplorer en 2ans ! De temps en temps un lag mais faut pas non plus trop se plaindre !
Et je pense que “produit parfait” veut dire sans soucis majeurs ! Pour moi un problème de batterie c’est rédhibitoire !
Et vous en avez de la chance d’avoir un iphone à 200euros avec forfait, les offres habituelles sont plutôt à450 euros pour moi (bah oui tout le monde ne met pas 50euros dans un forfait 😳 )
Ferme la! physiquement! c’est juste une réplique de spectacle, il ne faut pas mal le prendre, et non le produit parfait n’existe pas, mais je parle de la finition et des tests, en gros ne pas avoir un soucis d’antenne comme sur le 4 ou de batterie comme sur le 4s c’est quand même pas la mer à boire aux prix que pratique Apple, vous critiqué souvent les autres marque pour leurs finitions mais j’ai rarement remarqué de tels soucis structurels chez d’autres constructeurs pourtant dit plus “cheap”.
“Concrètement, d’après les tests réalisés, si une sauvegarde d’iPhone ayant hérité des soucis d’autonomie est transférée sur un second iPhone lui « sain », alors ce dernier sera « contaminé », et verra sa batterie fondre bien plus rapidement”
En quoi c’est sensé nous permettre de pouvoir pousser un « ouf » de soulagement ?
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“Parce que honnêtement il faudrait être carrément con pour racheter une batterie si la garantie est encore valable.”
Moi j’ai déjà fait ça, donc je dois être con ZeGroumff non ? A moins que le problème soit ailleurs : vu le prix d’une batterie (j’en avait acheté une à 9 euros), ça valait pas le coup pour moi d’attendre des semaines la réponse et le retour SAV alors que l’achat d’une nouvelle batterie et son remplacement est quasi immédiat
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“Finalement, je reviens sur ce que j’ai dit plus haut, cela pourrait être un problème hardware et il essaient de nous faire un tour de jedi pour nous convaincre que c’est le soft le problème”
Pourquoi pas, après tout ils nous ont déjà fait le coup l’année dernière avec l’antenne
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“mais ferme la mon gars […] Et sinon à part dire des conneries tu sais faire quelque chose ? […] “C’est sur, c’est en fermant sa gueule qu’on fait avancer les choses”
Euh, ça vous dirais de vous mettre en mode politesse ? Parce que là point Godwin en vue
@urd363 : je n’ai jamais dis que tous les HTC avaient le pb. J’illustre simplement mon propos. Tu n’a pas de pb, comme la grande majorité des propriétaires d’HTC. Moi je suis dans la minorité qui en a. Point.
C’est pareil avec le 4S, la très grande majorité n’a pas de pb, mais ceux là on ne les entends pas.
Le prix n’y change pas grand chose, on peut atteindre un taux de fiabilité de 97/98% guère plus. Même une Roll-Royce peut avoir un défaut de fabrication. Après ça se joue sur la qualité du SAV, et à ce niveau Apple est plutôt bien classé.
@shooby : ” …ça valait pas le coup pour moi d’attendre des semaines la réponse et le retour SAV alors que l’achat d’une nouvelle batterie et son remplacement est quasi immédiat”
Donc tu paye pour corriger une erreur du fabricant. Ok, 9€ c’est pas la mort, mais sur le principe ce n’est pas normal. Normalement, quand tu as faire a des gens sérieux (je sais c’est rare dans le milieu de la téléphonie) on te propose un tel de remplacement.
« En quoi c’est sensé nous permettre de pouvoir pousser un « ouf » de soulagement ? »
Bonne nouvelle : cf. réponse d’Aphelion
Mauvaise nouvelle : vu que seule une minorité est touchée, ça doit être galère pour reproduire et donc corriger le bug. Il n’y a rien de pire que le bug “aléatoire”. Donc Wait & See.
@Aphelion : “Et donc, cela signifie que Apple serait obligé d’effectuer un rappel des appareils défectueux. Ce qui serait long et fastidieux pour l’utilisateur et le priverait de l’utilisation de son appareil pendant quelques temps” : là tu te range du coté d’apeul comme d’hab. Moi je dirai : Et donc, cela signifie que Apple serait obligé d’effectuer un rappel des appareils défectueux et cela nuirai à leur image. Ce qui leur coûterai un max car les clients ils s’en foute, se ne sont que des vaches à lait débiles à qui on va faire croire que c’est l’OS qui a un soucis et apeul va essayé de bricoler le soft pour faire illusion et dire que le problème est réglé. Pourquoi défend-tu autant apeul ?
@ZeGroumff : “seule une minorité est touchée, ça doit être galère pour reproduire et donc corriger le bug”. Si seule une minorité est touchée, pourquoi ne remplace-t-il pas les appareils concernés, tout simplement ?
“Il n’y a rien de pire que le bug « aléatoire »”. t’en connais beaucoup des smartphones qui sortent avec un bug « aléatoire » mis à part les idevice ?
@guisde14 : “pourquoi ne remplace-t-il pas les appareils concernés ?”
Puisque c’est du software ça ne sert à rien.
“t’en connais beaucoup des smartphones qui sortent avec un bug « aléatoire » mis à part les devise ?”
J’ai un HTC Wildfire sur mon bureau qui est fortement concerné (Android 2.3) :D.
Blague à part, il est impossible de sortir un OS (soit plusieurs millions de ligne de codes) avec 0 défauts. Le iOs5 a du être testé sur quelques centaines de 4s avant sa sortie, et il est impossible de tester toutes les combinaisons modèles/réglages/applications.
@Aphelion : tu parles d’un débat constructif !!! avec toi 😛
non sérieux tu te contredis a plusieurs reprises ! depuis le SIRI que sur le 4S et tout et tout !
donner son avis c’est bien , mais un avis objectif c’est mieux ! et ce n’est pas ce que tu sais faire le mieux 😳
@Aphelion : “Parce que quand je vois ce genre de phrase :” faux tu défends apeul bec et ongles avant même que quelqu’un dise quoi que se soit de bien ou mal sur eux. Donc ma question tient toujours : Pourquoi défend-tu autant apeul ?
@guisde14 : on peut te retourner la question, pourquoi viens tu systématiquement vomir ta bile sur les news Apple ? Effet de mode ? Simple réflexe pavlovien ?
@ZeGroumff : je n’aime pas la
Désolé, j’ai merdé. Donc : @ZeGroumff : je n’aime pas la politique d’apeul et voir autant de monde se faire couillonner sans le savoir… ça me fait réagir, voilà tout. Alors Aphelion, as-tu une réponse à ma question ?
J’aurais tendance à suivre guidse14 sur ce point, moi aussi j’ai tendance à être non pas contre Apple mais contre les Apple Users qui n’ont pas un minimum d’objectivité. Je deteste la politique d’Apple mais je reconnais que leurs produits ont de bons points, mais aussi des mauvais, la bonne fois serait de le reconnaitre, c’est pas parce qu’on apprécie un produit/une marque, qu’on doit la voir toute blanche, j’adore mon Desire S mais je vois ces défaut, et ceux d’Android.
Voir tout bien, signifie ne pas prendre du recul, et là oui ça relève de réactions de fanboys et c’est du niveau des groupies de boys band dans les années 90 qui ne juraient que par les 2be3
“Donc tu paye pour corriger une erreur du fabricant. Ok, 9€ c’est pas la mort, mais sur le principe ce n’est pas normal. Normalement, quand tu as faire a des gens sérieux (je sais c’est rare dans le milieu de la téléphonie) on te propose un tel de remplacement.”
Ah bon, faut que tu me dise comment faut faire pour demander a ebay un téléphone de remplacement alors 😉
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“Bonne nouvelle : cf. réponse d’Aphelion
Mauvaise nouvelle : vu que seule une minorité est touchée”
Ah ouai, le bon vieux classique du genre, sui ne vient pas de chez Mozart mais de chez Jobs. Tellement entendu (et commenté) que cela ne vaut même plus la peine d’y répondre
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“Parce que quand je vois ce genre de phrase :
« les clients ils s’en foute, se ne sont que des vaches à lait débiles à qui on va faire croire que c’est l’OS qui a un soucis et apeul va essayé de bricoler le soft pour faire illusion et dire que le problème est réglé. »
Je ne peux m’empêcher de rester à regarder sans rien dire. Se taire, c’est accepter, et je ne suis pas d’accord avec ça.”
Bein pourtant tu devrais laisser sans rien dire, tant c’est loin d’être faux vu le passif d’Apple à ce niveau là
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“Et pour la énième fois, c’est impossible que le problème d’autonomie soit lié au matériel. Puisque des utilisateurs de iPhone 3GS, iPhone 4 et iPhone 4S sont touchés de la même façon.”
Et pour la énième fois, c’est impossible que le problème d’antenne de l’iphone 4 eu été d’origine matérielle. Puisque Steve l’a promis ainsi
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“Oui. Il suffit de parcourir les forums spécialisés. Va faire un tour sur FrAndroid par exemple, rends toi sur les forums, prend une section au hasard, et regarde les retours des utilisateurs. Combien vont dire « j’ai un problème ici… » et d’autres diront « moi j’en ai pas.. ». ?”
Ce n’est pas ce qu’on te dit plus haut. Surtout grosse différence entre Apple et les autres : les autres sortent des smartphones tous les 6 mois là où chez Apple c’est entre 12 et 18 mois. Bref un laps de temps bien plus propice pour supprimer les éventuels bugs … mais il n’en n’est rien.
ah la fameuse “politique” d’Apple ! Je n’ai jamais trop compris ce qu’on mettait là dedans …
Ils font essentiellement du logiciel propriétaire, oui et alors ? Ce ne sont pas les seuls. Et il serait temps de sortir du “FSF = zentils vs Logiciel Propriétaire= mézants tout pleins”. Ce sont 2 modes de développement différents, avec leurs avantages et leurs inconvénients. Le truc est de choisir le plus adapté au besoin.
Ils ne font pas de matériel “bas de gamme”, oui et alors ? C’est une stratégie commerciale comme une autre. Là aussi ce ne sont pas les seul à le faire. Je ne vois pas en quoi ceux qui achètent leur matos se font couillonner. A config équivalente on tombe sur la même gamme de prix chez la concurrence.
Le coup du “cé 3x plus é 2x moins puissant” tient de la légende urbaine.
Est-ce que leurs matos/soft sont parfaits ? non ! Je peux sortir une liste de défauts longue comme mon bras (et je ne suis pas un nain :P). Mais c’est très loin d’être de la merde.
Le technique communication ? Vous avez déjà vu une boite dire “on fait de la merde” ? Sérieusement, il faut prendre un discours commercial pour ce qu’il est : de la pub. Et rien n’empêche les autres de faire pareil. Honnêtement regardez la pub pour la Galaxy Tab, c’est pas mieux.
Les DRMs alors ? Pour rappels les DRM ont étés imposés par les ayant-droits et pas par Apple. Et ce ne sont pas les seuls en faire. D’ailleurs, ils les ont retirés de la musique dès que les majors les y ont autorisés.
Les fanboyz alors ? il y en a autant du coté de la concurrence, les pires étant les OpenAyatollahs.
Voilà, tout ça pour dire que se rouler dans votre urine en hurlant “Apeuuule KAaAaAKAaaaaaa” a chaque news c’est juste ridicule.
@shooby : “Ah ouai, le bon vieux classique du genre, sui ne vient pas de chez Mozart mais de chez Jobs. Tellement entendu (et commenté) que cela ne vaut même plus la peine d’y répondre”
Tu me la refais en français parce que je vois pas de quoi tu parle O_o.
“Je ne passes pas mon temps sur Mac Génération et Mac4ever, ni sur FrAndroid d’ailleurs”
Sur ses sites là je sais pas, mais pour ce qui est de igeneration qu’est-ce qu’on peut t’y lire !
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“Ils ne font pas de matériel « bas de gamme », oui et alors ?”
Quand tu voit les bugs à répétition, le fait qu’un iphone se casse quand on le jette à hauteur d’épaule alors qu’un GS2 (pourtant réputé plus cheap lui) n’a quasiment rien au même exercice et tout et tout, je me pose la question
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“A config équivalente on tombe sur la même gamme de prix chez la concurrence.”
464,55 € pour un galaxu GS2 contre 854,05 € pour un iphone 4S 16 Go équivalent (prix chez rueducommerce) en effet on est dans la même gamme de prix lol
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“Le technique communication ? Vous avez déjà vu une boite dire « on fait de la merde » ? Sérieusement, il faut prendre un discours commercial pour ce qu’il est : de la pub.”
Chez Apple on va bien plus loin que ça. Ce n’est pas pour rien si certains parlent de “secte” et d’un igourou.
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“Et rien n’empêche les autres de faire pareil.”
Euh non, faut mieux pas
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“Les DRMs alors ? Pour rappels les DRM ont étés imposés par les ayant-droits et pas par Apple.”
Oui enfin, sauf que dés qu’un problème gêne un peu trop Apple, la société n’hésite pas à peser de son poids pour faire supprimer le problème. Apple a t-il peser de son poids pour casser les DRM ?
“Pour le cas présent, c’est faux. Il le sait très bien, et toi aussi.”
sauf que dans l’épisode de l’année dernière, on a voulu faire croire que cétait aussi un problème logiciel le problème de l’antenne, avant qu’ils admettent que c’était autre chose. Donc sur ce coup si c’est vrai, il le sait très bien … et à mon avis toi aussi, même si tu te refuse peut être de l’admettre
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“S’il te plait, tu m’as habitué à plus intélligent comme commentaire”
Je n’ai fais que retourner ton commentaire pour te faire comprendre oh combien il était maladroit … j’espère que c’est pas a faute si tes commentaires sont pas pertinent tout de même ? Il manquerait plus que ça
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“Tu sais, le grosse différence aussi entre Apple et les autres, c’est que ces derniers s’en donnent les moyens. Regarde, HTC ne vend que des appareils mobiles, il y a une division entière de Samsung consacré à la mobilité, de même chez Motorola. Donc tu peux être sur et certain qu’ils possèdent une équipe d’ingénieurs bien plus importante que celle d’Apple.”
Alors celle là c’est une nouveauté, c’est la première fois qu’on me la fait, tant le discours habituel dans ce cas là c’est l’inverse
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“De plus, même si ils sortent plusieurs appareils par an, il n’y a que peu de changements, voir pas du tout.”
Ah parce que c’est vrai qu’entre un iphone 4 et un ipbone 4S les différences sont énooooooooormes. Même le boitier est différent d’ailleurs
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“Regarde du côté de HTC, ils sortent une version majeure de Sense tous les ans et c’est tout”
Sauf qu’en un an on est passé de sense 2.0 à sense 3.0 puis sense 3.5 et maintenant on en est à sense 4.0 ! En effet, ça bouge pas
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“Mais ce que je veux dire surtout, c’est que c’est leur coeur de métier. Et que par conséquent, le travail qu’ils effectuent est proportionnel au nombre d’ingénieurs.”
Bein voyons, Samsung, une chaebol de 59 sociétés qui emploient 276 000 salariés dont l’activité va du high tech à l’automobile en passant par l’electroménager, l’assurance, le BTP, les chantiers navals, l’enseignement … donc tout leur effectif est dédié aucoeur de métier que sont les smartphones et apple ne peut en faire autant !!!!!!!!!!!!!!!! Elle est encore une fois bien bonne celle là. Mais bon c’est vrai que quand on t’écoutes nous ne maitrisons pas nos sujets contrairement à toi 😉
“le fait qu’un iphone se casse quand on le jette à hauteur d’épaule alors qu’un GS2 (pourtant réputé plus cheap lui) n’a quasiment rien au même exercice et tout et tout, je me pose la question”
Tu vas la ressortir a chaque fois cette tarte a la crème ? Et honnêtement, un video réalisé par une société de vente d’assurance pour téléphone niveau crédibilité (combien de prises avant d’arriver ace résultat ?)
“464,55 € pour un galaxu GS2 contre 854,05 € pour un iphone 4S 16 Go équivalent (prix chez rueducommerce) en effet on est dans la même gamme de prix lol”
Et tu as passé combien de temps pour trouver les prix qui t’arrangent ?
Le 4s 16go c’est 629€ nu (Apple Store) et le SG2 est a 639 nu chez Orange.
Tu vois moi aussi je peux ne citer que les infos qui m’arrangent.
“Apple a t-il peser de son poids pour casser les DRM ?”
oui, et les majors ont pesés pour les maintenir. Le résultat ? les DRM ont sautés sur la musique et Apple a lâché du lest au niveau des prix. Simples négociations commerciales.
“Ah parce que c’est vrai qu’entre un iphone 4 et un ipbone 4S les différences sont énooooooooormes. Même le boitier est différent d’ailleurs”
Oui, tellement énorme qu’ils ont changé quasiment toute l’électronique a l’intérieur. Le seul truc qu’ils ont gardé du 4 c’est l’écran et le form factor (et peut-être la RAM).
Tout ça c’est une histoire de sage, de doigt et de lune …
PS : Correction du post précédant “Niveau crédibilité => 0”, mais tout le monde aura compris.
« Tu vas la ressortir a chaque fois cette tarte a la crème ? »
Je vais le ressortir tant qu’on nous fera le coup du « oua, l’iphone c’est tip top qualité alors que les autres font cheap ».
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« Et honnêtement, un video réalisé par une société de vente d’assurance pour téléphone niveau crédibilité »
Et étant donné que le test a été réalisé de la même façon, avec le même protocole pour les deux smartphones alors oui, c’est crédible, plus que de dire « je t’assure qu’untel est plus solide que l’autre, pourquoi ? Je sais pas, c’est juste que c’est ce que je pense, ça se voit à son design qu’il est plus solide non ? »
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« Et tu as passé combien de temps pour trouver les prix qui t’arrangent ?
Le 4s 16go c’est 629€ nu (Apple Store) et le SG2 est a 639 nu chez Orange. »
C’est surtout qu’à chaque fois que je vais chercher des prix, je passe en priorité chez eux. Ce n’est que s’ils n’ont pas les produits que je cherche que je vais voir ailleurs. Maintenant si tu veux en venir là allons voir ailleurs : l’iphone 4S vaut 995 € tandis que le GS2 vaut 458 € sur pixmania, chez Auchan c’est 969 € pour l’iphone et 535 € pour le GS2, on les trouvent à 889 € pour l’iphone contre 469 € pour le GS2 chez top achat, tandis que chez grobill c’est 969 € pour l’iphone et 459.90€ le GS2 […]. C’est sur que comme tu dit, en voyant plus large côté cybermarchands, les tarifs se valent lol. Bon pas la peine d’aller plus loin, on conclus qu’effectivement t’a choisis le site en fonction de ce qui t’arrange. En plus aller chercher les tarifs sur deux sites différents, c’est sacrément pertinent quand on veut comparer des prix ! Surtout que je n’ai pas vu le GS2 “nu” sur orange :
http://mobile-shop.orange.fr/telephone-portable/samsung-galaxy-s2
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PS : tu m’a pas dis comment on fait pour faire marcher la garantie avec ebay !
@ZeGroumff : j’ai mal à la tete devant tant de mauvaise fois… Rien ne sert de t’expliquer les choses tant que tu n’aura pas enlevé tes oeillères. L’argument du “ils font ceci-cela, même si c’est mal, c’est pas grave c’est pas les seuls”, est un concept que tu devrait vendre, ça interessera beaucoup de monde devant les tribunaux
@Aphelion : le fait d’avoir autre chose que du Apple ne me rend pas objectif
Sinon les tartes à la crème c’est pas trop mon truc 😉
“L’argument du « ils font ceci-cela, même si c’est mal, c’est pas grave c’est pas les seuls », est un concept que tu devrait vendre, ça interessera beaucoup de monde devant les tribunaux”
C’est vrai qu’apple devrait utiliser ça lors des audiences l’opposants à Samsung … quoi que non, j’ai rien dis lol
“Et étant donné que le test a été réalisé de la même façon, avec le même protocole pour les deux smartphones alors oui, c’est crédible”
Un gus qui laisse tombé un tel tu parle d’un protocole ! Et on ne sait pas combien de fois ils l ont fait tomber 1 fois ? 2 ? plus ? Autant il a pu casser dès la première chute, autant ils l’ont fait tomber 15 fois et n’ont gardé que la partie ou il pète.
Et vu leur métier, on peut douter de leur honnêteté. Cette vidéo, c’est leur pub.
Donc crédibilité =0.
“on conclus qu’effectivement t’a choisis le site en fonction de ce qui t’intéresse”
Oui. J’ai fais exactement comme toi. Tu vas systématiquement chercher le prix le plus haut pour l’iPhone et le plus bas pour le GS2.
“Tu m’a pas dis comment on fait pour faire marcher la garantie avec ebay” : eBay => matériel d’occaz=> pas de garantie => hors de propos. Surtout si c’est du “tombé du camion sans facture”.
Si tu as la facture d’origine ET que l’appareil est toujours sous garantie tu vas voir le vendeur avec la dite facture, la garantie s’applique. Dans le cas contraire, tant pis pour ta gueule, c’est TOI le responsable, pas le fabriquant ou le vendeur.
@jojoledemago : l’hospital qui se fout de la charité …
“Rien ne sert de t’expliquer …” ça sent surtout le gros manque d’arguments ça. Mais bon, OSEF. Ne perds pas ton temps en chercher, ça épargnera le mien.
@ZeGroumff : ton cas semble désespérer, mais je vais quand même tenter de t’expliquer une ou deux choses.
– Comme tu le dis toi-même, la vidéo Crash-Test GSII VS iPhone 4 est faite par des assureurs pour vendre une assurance smartphone, leur but est de dire “attention les smartphones sont fragiles prenez une assurance”, leur but n’est pas de montrer “attention l’iPhone 4 est fragile achetez un GSII”
– le “Tu vas systématiquement chercher le prix le plus haut pour l’iPhone et le plus bas pour le GS2” m’a fait beaucoup rire, pour le coup faut vraiment chercher beaucoup pour trouver un site qui propose le GSII plus cher que l’iPhone
@ZeGroumff : le manque d’arguments, j’en donne suffisement et j’explique toujours mes points de vue
@jojoledemago :
– non, leur but avec cette video c’est de faire parler d’eux. Et tu fais plus de “buzz” en cassant du sucre sur l’iPhone qu’en tapant sur Samsung. C’est con mais c’est comme ça.
Je ne dis pas que l’iPhone est en béton ou/et que le GS2 est nul. Je dis que la vidéo n’est pas crédible. Point.
– Il m’a falllu … pffff … 10 secondes pour trouver ! Le but n’était de prouver que l’iphone est moins cher, juste que les chiffres fournis sont “orientés”.
– des arguments, lesquels ? Ceux que tu as oublié d’écrire ?
C’est un article très intéressant, pourrait on avoir un peu plus de précisions comme les tests effectués, ceux qui les ont réalisés ou bien même la source?
« Un gus qui laisse tombé un tel tu parle d’un protocole ! »
Par définition, un protocole d’expérimentation est « une méthode expérimentale qui consiste à tester par des expériences répétées la validité d’une hypothèse en obtenant des données nouvelles, qualitatives ou quantitatives, conformes ou non à l’hypothèse. ». C’est donc parfaitement ce qui a été fait ici : leur hypothèse était de tester quel téléphone était le plus solide, ils ont réalisés des expériences répétées et faites pour chacun des téléphones qui leur a permis d’obtenir des données quantitatives et qualitatives pour savoir ce qu’il en était donc, c’est bel et bien un protocole d’expérimentation, que tu le veuille ou non c’est comme ça
« Et vu leur métier, on peut douter de leur honnêteté. Cette vidéo, c’est leur pub. Donc crédibilité =0. »
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« Oui. J’ai fais exactement comme toi. Tu vas systématiquement chercher le prix le plus haut pour l’iPhone et le plus bas pour le GS2. »
Décidément quelle malhonnêteté intellectuelle ! On a beau multiplié les sources pour les prix des deux téléphones histoire d’avoir une vue d’ensemble des prix pratiqués, tu persiste dans cette voie juste parce que t’a vu UNE fois des prix inversés … alors que les prix que tu cites sont obtenus sur DEUX sites différents, ce qui est un non sens quand on se lance dans une « étude » comparative des prix. Vas y, obstine toi dans cette voie … et montre nous des sites où le GS2 est plus cher que le 4S. Et si possible plus nombreux, histoire de prouver ta théorie du « t’a fait exprès de prendre un site qui accrédite ta thèse mais en globalité les prix ne sont pas ceux-ci ». Ah, comme il va pas en trouver je sens d’office la réplique que je vais avoir, celle que m’a déjà donné l’applefan nolan dans ce cas là
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« Si tu as la facture d’origine ET que l’appareil est toujours sous garantie tu vas voir le vendeur avec la dite facture, la garantie s’applique. Dans le cas contraire, tant pis pour ta gueule, c’est TOI le responsable, pas le fabriquant ou le vendeur. »
Sauf que le téléphone a été acheté en Suisse … donc définitivement autrement plus simple et moins cher d’acheter une batterie neuve à 9 euros.
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« non, leur but avec cette video c’est de faire parler d’eux »
Tient, c’est pas ce que tu disait plus haut (où tu pointait du doigts sur le côté mercantile de leur métier d’assureur »)
« Le « on » c’est les médias, pas Apple. A moins que tu me trouves une déclaration d’Apple faisant état d’un problème logiciel. »
Alors quand Jobs lors du keynote, à « démontré » que le problème d’antenne venait d’un problème logiciel et qu’iOS 4.0.1 allait réglé le problème en fait c’était pas Jobs qui parlait mais la presse ! Très bien, je note cette « explication » ! A moins que de dire qu’une maj logicielle réglera prochainement le problème ne veuille pas dire qu’il s’agit d’un problème logiciel ? Drôle de logique que tu a tout de même que de prétendre ça (si c’est le cas)
http://www.businessmobile.fr/actualites/iphone-4-apple-corrige-le-probleme-d-affichage-du-signal-avec-ios-401-mais-pas-celui-de-la-reception-39753195.htm
http://www.youtube.com/watch?v=c2wvLlbyHcs
http://www.youtube.com/watch?v=4aO8cJBZsvI
[…]
Par contre, ce qui est sur, c’est que Jobs avait bien affirmé que c’était les médias qui avaient monté cette affaire d’antennagate alors qu’il n’y avait pas de problème sur l’iphone 4, contrairement aux BlackBerry Bold, Droid Eris, Samsung Omnia et autres androphones qui en avait réellement … propos qui fut balayés du revers de la mains quand un organisme indépendant a fait des tests qui montraient que les androphones incriminés avait le problème certes, mais d’une façon moins importance que l’iphone !
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« ZeGrounff l’a déjà dit. Il n’y a que le boitier qui n’a pas changé de l’iPhone 4 à l’iPhone 4S. »
C’est vrai, même RAM, même type de processeur mais en double cœur alors que son prédécesseur était single core, même écran … c’est clair tout le matos à changé.
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« Sauf que Sense 4.0 n’existe pas encore. Et que faire un thème graphique c’est un peu moins compliqué qu’un système d’exploitation. »
Sauf que sense 4.0 est prévu pour dans quelques semaines, alors que sense 2.0 est sorti en novembre 2010. Donc en gros même pas18 mois pour 4 maj majeures … alors que tu affirmais que HTC sortait « une version majeure de Sense tous les ans et c’est tout » ! Entre nous deux, qui était plus proche de la réalité ?
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Tu n’a rien compris, encore une fois. Samsung, comme tu l’a dis, est un conglomérat divisé en plusieurs entreprises indépendantes, dont Samsung Mobility. Donc il y a bien toute une entreprise qui se consacre aux appareils mobiles chez Samsung, et pas seulement une équipe d’ingénieurs.
En que ça permet de comprendre que c’est toi qui n’a rien compris : quand on te dit que Samsung est un conglomérat qui fabrique tout et n’importe quoi (automobile, électroménager, naval, …) toi tu rebondis en disant que c’est justement grâce à cela qu’on peut dire que tout Samsung est dédié à la fabrication de téléphone !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bein dis donc, j’aimerais bien qu’on me dise en quoi l’expertise navale ou en assurance est applicable à l’univers de la téléphonie ! Jolie diatribe qui permet de retomber sur tes pattes … sauf que t’es pas un chat ma puce, ça se voit vu « l’argument » utilisé qui ne tient pas une seconde
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« Je confirme, tu n’y connais rien… »
Chouette, nous avons au moins un point commun … sauf que je peine a essayer de te rattraper là dessus
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« Et non, ce n’est pas crédible. Parce qu’il est impossible de contrôler la chute d’un objet. Tu as beau les lancer à la même distance, tu n’arrivera jamais au même résultat. Il n’existe pas de « protocole » de chute. »
C’est sur qu’il a dû lancer le GS2 sans ajouter d’énergie cinétique alors qu’il en a à coup sur ajouté pour le MEME test avec le 4S … ceci doit expliquer cela. Que tu le veuille ou non, au MEME endroit et sous les MEMES conditions d’expérimentation, l’énergie potentielle est la même pour deux tests effectués à MEME hauteur tant qu’on n’ajoutes pas d’énergie cinétique. Donc qui dit MEMES conditions et MEME énergie potentielle dit tests valides. Et puis c’est vrai qu’un test comme celui-ci, c’est autrement moins crédible qu’un « cela parait évident au vu du design du produit qu’il est plus solide que l’autre » !
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« Le meilleur moyen de comparer les prix, c’est de prendre ceux qui sont officiels. Donc, sur le site de Apple, l’iPhone 4S 16Go est à 629€. Concernant le Galaxy S2, le prix qui a été annoncé par Samsung est de 649€. Conclusion, l’iPhone 4S et le Galaxy S2 sont bien dans la même tranche de prix. »
Excellent de t’entendre dire ça … et de voir que pour le prix du GS2 tu va voir chez frandroid ! Tient, je savais pas que le fabricant du GS2 c’était frandroid, je croyais que c’était Samsung (site où les prix ne sont pas donné d’ailleurs), m’aurait-on mentis lol
@Shooby :
“Décidément quelle malhonnêteté intellectuelle …”. Apparemment à ce niveau, j’ai trouvé mon maitre. Parce que la technique du “je cite la motié de la phrase &/ou je la sort complètement du contexte pour bien déformer les propos”, c’est pas mal.
Enfin bref, on va essayer d’éclaircir pour ceux qui arriverait en cours de route :
Comme je l’ai déjà répondu, le but n’était pas de montrer que l’iPhone est moins cher que le GSII, mais juste que tu a choisi les chiffres qui servent tes propos et qu’on peut faire la même chose dans l’autre sens. Bon, je sais que tu ne l’admettra jamais. Mais s’il te plais, une fois de temps en temps, regarde toi dans un miroir avant d’insulter les gens.
“…alors que les prix que tu cites sont obtenus sur DEUX sites différents..”
Oui et alors ? Quand tu veux acheter quelque chose tu regarde chez un seul vendeur ? Ou tu compare chez plusieurs ? (Attention c’est une question piège)
La vérité est qu’on trouve le GSII a +/- 500€ (ça ce sont TES chiffres) et le 4s a 620€. C’est bien ce que je disais dans mon post initial avant que tu déformes tout : a config équivalente on tombe sur la même gamme de prix. Point.
“Surtout que je n’ai pas vu le GS2 « nu » sur orange ”
T’as pas du bien chercher (ou t’as pas voulu). Allez je t’aide : en bas de page a gauche du bouton “Ajouter ce produit”. Pour rappel, l’affichage du prix hors abonnement est une obligation légale.
“Tient, c’est pas ce que tu disait plus haut (où tu pointait du doigts sur le côté mercantile de leur métier d’assureur »”)
Encore un bel exemple de ta technique de déformation. Décidément, t’en loupe pas une.
Donc recadrage :
Quand on fait une pub c’est pour qu’elle soit vue par un max de personne. En langage simple : Gros Buzz => Plus de vue => plus de personnes qui entendent parler de ma boite => plus de clients=> plus de brouzouff.
C’est pourtant simple non ? Toi y en a compris cette fois ? Ou toi y en a vouloir dessin ?
“Sauf que le téléphone a été acheté en Suisse … donc définitivement autrement plus simple et moins cher d’acheter une batterie neuve à 9 euros.”
Effectivement dans ce petit cas particulier qui doit concerner … soyons fous… 10 personnes par an en France, c’est plus simple de changer la batterie.
Mais bon personne ne t’as mis un flingue sur la tempe pour t’obliger à acheter un tel d’occasion en Suisse. Donc TA faute, pas celle du commerçant ou du fabriquant.
« Apparemment à ce niveau, j’ai trouvé mon maitre. »
C’est pas gentils de malmener ton acolyte aphelion comme ça ! Bon, trève de plaisanterie :
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« Parce que la technique du « je cite la motié de la phrase &/ou je la sort complètement du contexte pour bien déformer les propos », c’est pas mal. »
lle est bien bonne celle là, tu fais exactement comme ça toi aussi vu que :
– « Comme je l’ai déjà répondu, le but n’était pas de montrer que l’iPhone est moins cher que le GSII » : moi non plus (alors que tu sous entends dans ce propos que j’ai voulu dire ça). Mon seul propos était de te dire que ton propos « A config équivalente on tombe sur la même gamme de prix chez la concurrence » n’était pas valable. Or tous les prix donné (sauf les tient) montrent que ce n’est pas valable
– « La vérité est qu’on trouve le GSII a +/- 500€ (ça ce sont TES chiffres) et le 4s a 620€. C’est bien ce que je disais dans mon post initial avant que tu déformes tout : a config équivalente on tombe sur la même gamme de prix. Point. » : ah parce que 24% de différence de prix entre les deux produits cités, ça permet de d’affirmer « qu’ a config équivalente on tombe sur la même gamme de prix » !!! Qu’est-ce qu’il te faut comme différence de prix alors ? Et après c’est moi qui serait de mauvaise fois et qui ne veut pas admettre ?
– « Bon, je sais que tu ne l’admettra jamais. Mais s’il te plais, une fois de temps en temps, regarde toi dans un miroir avant d’insulter les gens » : insultes de ma part ? Où ? La seule insulte que j’ai lue sur cette file vient de celui qui a qualifié ceux qui préféraient acheter une nouvelle batterie plutôt que de faire marcher la garantie de con. Et c’est qui ? Un internaute qui se nomme ZeGroumff. Tu connaît ?
– « Oui et alors ? Quand tu veux acheter quelque chose tu regarde chez un seul vendeur ? Ou tu compare chez plusieurs ? » : ta remarque est bonne quand on sait ce qu’on veut acheter, mais quand on hésite entre plusieurs produits (ici deux), que tu le veuille ou non le premier réflexe est de comparer les prix des produits sur un site, puis d’aller voir un autre et ainsi de suite. Pourquoi ? Parce qu’on sait bien que chaque site est libre de choisir ses prix donc comparer un produit A sur un site X et un produit B sur un site Y fausse le résultat d’une recherche. Tout le monde fait ça … sauf toi apparemment.
– « Surtout que je n’ai pas vu le GS2 « nu » sur orange ». T’as pas du bien chercher (ou t’as pas voulu). Allez je t’aide : en bas de page a gauche du bouton « Ajouter ce produit ». Pour rappel, l’affichage du prix hors abonnement est une obligation légale. » : et tu peut me dire où trouves t-on le prix « nu » de l’iphone 4S chez orange ?
« « Tient, c’est pas ce que tu disait plus haut (où tu pointait du doigts sur le côté mercantile de leur métier d’assureur » »)
Encore un bel exemple de ta technique de déformation. Décidément, t’en loupe pas une. » : t’a pourtant dit « Et honnêtement, un video réalisé par une SOCIETE DE VENTE D’ASSURANCE pour téléphone […] ET VU LEUR METIER, on peut douter de leur honnêteté ». Bref pour quelqu’un qui se dit de bonne fois et qui dit qu’il ne parles pas du métier de cette boite et que forcément si je dis que t’en parles c’est que je mens, ça le fait pas ! Bref t’en loupe pas une, effectivement. Mais bon, c’est moi qui déforme tes propos ou toi qui ne les voient plus ?
« En langage simple : Gros Buzz => Plus de vue => plus de personnes qui entendent parler de ma boite => plus de clients=> plus de brouzouff. C’est pourtant simple non ? Toi y en a compris cette fois ? Ou toi y en a vouloir dessin ? » : d’après ce que j’ai lu il y a autant d’internautes qui analyse cette pub de ta façon qu’il y en a qui l’analyse de ma façon, donc à mon avis la réalité n’est pas aussi simple que tu ne le crois.
« Enfin bref, on va essayer d’éclaircir pour ceux qui arriverait en cours de route » : oui, maintenant les lumières sont allumées … sauf
que ton recadrage était sensé te mettre à ton avantage et me discréditer. Or on en est loin.
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« Effectivement dans ce petit cas particulier qui doit concerner … soyons fous… 10 personnes par an en France, c’est plus simple de changer la batterie. » : nous sommes d’accords. Donc avant de dire que ceux qui font ça sont con faudrait déjà se renseigner sur les conditions qui fait qu’on a préféré cette solution non ? Parce qu’énoncer des vérités universelles (si on fait ça c’est que) sans chercher les exceptions, j’appelle pas ça de la pertinence venant d’une personne qui se décrit comme tu te décrit.
« Mais bon personne ne t’as mis un flingue sur la tempe pour t’obliger à acheter un tel d’occasion en Suisse. Donc TA faute, pas celle du commerçant ou du fabriquant. » : sauf que c’était pas indiqué sur l’annonce ebay. C’est en voyant marqué http://www.mobilezone.chsur le tiquet de caisse dans la boite une fois réception que j’ai compris ! Est-ce ma faute si c’était pas indiqué ? C’est clair que oui, j’aurais dû naître devin lol
“C’est pas gentils de malmener ton acolyte aphelion comme ça ! ”
Pourquoi le mêler à ça ? Pour faire diversion ?
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” Qu’est-ce qu’il te faut comme différence de prix alors ? Et après c’est moi qui serait de mauvaise fois et qui ne veut pas admettre ?”
C’est l’expression “gamme de prix” que tu ne comprends pas ?
Oui, 500-600 € c’est la même gamme de prix.
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“et tu peut me dire où trouves t-on le prix « nu » de l’iphone 4S chez orange ?”
Ils ne l’affichent pas. C’est une erreur de leur part.
Pour info le 4s 16 Go est à 620 chez SFR & Bouygues. Orange a dû s’aligner sur ces même prix.
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“La seule insulte que j’ai lue sur cette file vient de celui qui a qualifié ceux qui préféraient acheter une nouvelle batterie plutôt que de faire marcher la garantie de con. Et c’est qui ? Un internaute qui se nomme ZeGroumff. Tu connaît ?”
“Con” dans le sens de “couillon”. Rien d’insultant là dedans.
Sauf éventuellement pour les personnes trèèèèès susceptibles.
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“Bref pour quelqu’un qui se dit de bonne fois et qui dit qu’il ne parles pas du métier de cette boite et que forcément si je dis que t’en parles c’est que je mens, ça le fait pas ! Bref t’en loupe pas une, effectivement. Mais bon, c’est moi qui déforme tes propos ou toi qui ne les voient plus ?”
A aucun moment je n’ai dis que “je ne parlais pas de leur métier”, c’est tout le contraire.
Je m’auto cite :
#57 : “Et honnêtement, un video réalisé par une société de vente d’assurance pour téléphone niveau crédibilité” => je parle de leur métier
#63 “Et vu leur métier, on peut douter de leur honnêteté. Cette vidéo, c’est leur pub.” => je parle de leur métier
#68 “non, leur but avec cette video c’est de faire parler d’eux. ” => Il n’y a pas le mot “métier” , mais c’est cohérent avec mes posts précédents.
#72 “Quand on fait une pub c’est pour qu’elle soit vue par un max de personne. En langage simple : Gros Buzz => Plus de vue => plus de personnes qui entendent parler de ma boite => plus de clients=> plus de brouzouff.” => idem #72 + explique le lien entre #63 et #68 pour ceux du fond qui ne suivaient pas.
Désolé, mais il n’y aucune incohérence dans mes propos. Cette boite d’ASSURANCE POUR MOBILE a diffusé ce film sur youtube pour faire parler d’eux. C’est donc bien une PUBLICITE. Et à ce titre on peut légitimement douter de sa crédibilité.
Alors oui clairement c’est toi qui (encore une fois) déforme tout comme ça t’arrange.
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“Parce qu’énoncer des vérités universelles (si on fait ça c’est que) sans chercher les exceptions, j’appelle pas ça de la pertinence “…
Quand une exception représente 0,001% des cas elle ne peut pas influencer une tendance donc c’est une quantité négligable.
Mais effectivement j’aurais du préciser “à l’exception des très rares cas ou on achète un tel sur ebay en suisse sans faire attention et qu’on utilise shoobyxx comme pseudo sur internet”.
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“que tu le veuille ou non le premier réflexe est de comparer les prix des produits sur un site, puis d’aller voir un autre et ainsi de suite.”
Et au final, même avec ta technique, après avoir passé tout les sites en revue on s’aperçoit qu’on peut avoir un 4s pour ^=600€ et non à 850€ comme tu l’affirme. Au moins d’avoir la mémoire d’un poisson rouge, et de ne plus se rappeler des prix sur les autres sites. Et, je ne sais pas pour toi, mais moi je ne connais pas grand monde prêt à cracher plusieurs centaines d’€ sans y réfléchir quelques jours et se renseigner un minimum avant.
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“… sauf que ton recadrage était sensé te mettre à ton avantage et me discréditer. Or on en est loin.”
Loin de moi l’idée d’essayer de te discréditer, tu t’en charge très bien tout seul.
“C’est l’expression « gamme de prix » que tu ne comprends pas ? Oui, 500-600 € c’est la même gamme de prix.”
24% de différence de prix = même gamme de prix ?!?!? Ouaaaaaaaaaaaaaa. Dans ce cas une megane (à partir de 19150 euros) est dans la même gamme de prix qu’une mercedes classe B (à partir de 25900 euros) 😉
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“« Con » dans le sens de « couillon ». Rien d’insultant là dedans. Sauf éventuellement pour les personnes trèèèèès susceptibles.”
Tu ne réponds toujours pas à ma question sur les endroit où je t’aurais insulté (ou où j’aurais insulté un autre tout court) ! Pourquoi répondre à côté ? Pour faire diversion ?
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“Pour info le 4s 16 Go est à 620 chez SFR & Bouygues. Orange a dû s’aligner sur ces même prix.”
Alors que le GS2 vaut 549,90 € seul chez sfr, alors que chez bouygues il vaut 699,90 €. Résumons donc : 4 cybermarchands où le GS2 est moins cher que le 4S avec une différence qui peut atteindre 115%, un cybermarchand où les prix sont comparables, un où le GS2 est plus cher que le 4S de 13% … mais à part ça t’a donc bien raison de dire que partout le prix des deux téléphones sont semblables
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“A aucun moment je n’ai dis que « je ne parlais pas de leur métier », c’est tout le contraire.
Je m’auto cite :
#57 : « Et honnêtement, un video réalisé par une société de vente d’assurance pour téléphone niveau crédibilité » => je parle de leur métier
#63 « Et vu leur métier, on peut douter de leur honnêteté. Cette vidéo, c’est leur pub. » => je parle de leur métier”
Pas mal ça, tu commence à dire que “tu ne parlais pas de leur métier”, et ensuite à deux reprises tu dis “je parle de leur métier” !!!!!!!!!!!!!
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Alors oui clairement c’est toi qui (encore une fois) déforme tout comme ça t’arrange
Venant de ta part je prends ça pour un compliment (parce que dire que je prends que les chiffres qui m’arrange vu le nombre de références que j’ai pris par exemple …)
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Quand une exception représente 0,001% des cas elle ne peut pas influencer une tendance donc c’est une quantité négligable.
De toute façon avec toi déjà que 24% c’est négligeable alors 0.001%, n’en parlons même pas
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“Et au final, même avec ta technique, après avoir passé tout les sites en revue on s’aperçoit qu’on peut avoir un 4s pour ^=600€ et non à 850€ comme tu l’affirme.”
On s’aperçoit aussi que dans la majorité des cas le 4S vaut plus dans les 800 euros (900 même dans certains cas), et pas 600. Prétendre que je ne prends que les chiffres qui m’arrange et partir sur le principe que “parce qu’il existe un 4S à 600 euros alors c’est ce chiffre là qu’il faut prendre en référence” … pour moi c’est prendre aussi ce qui t’arrange.
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“Loin de moi l’idée d’essayer de te discréditer, tu t’en charge très bien tout seul.”
Pourtant quand on prétend que j’insulte sans en apporter la preuve (et pour cause) pour moi c’est ce que ça signifie ! Tu me rappelles un applefan sur un autre site qui me traitait de révisionniste car il n’arrivait pas a avoir le dernier mot avec moi vu la pertinence de nos arguments respectifs … quand on sait à quels moment les simples d’esprits utilisent ce qualificatif de révi********* ce qu’il estimait être une insulte pour moi c’est finalement retourné contre lui !
#70 “Décidément quelle malhonnêteté intellectuelle ! …” Traduction : tu me traite de menteur. Minimum. Ce n’est pas vulgaire, mais insultant. Il y a les mots et la façons de les employer.
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“Pas mal ça, tu commence à dire que « tu ne parlais pas de leur métier », et ensuite à deux reprises tu dis « je parle de leur métier » !!!!!!!!!!!!!”
O_o euh .. tu es sur de comprendre le français ? Parce que là, j’ai comme un doute …
A moins que ce soit la phrase “A aucun moment je n’ai dis que « je ne parlais pas de leur métier », c’est tout le contraire.” qui te gène. Ok, je vais la refaire moins alambiquée : “J’ai toujours parlé de leur métier.” Plus facile à comprendre comme ça ?
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“Venant de ta part je prends ça pour un compliment (parce que dire que je prends que les chiffres qui m’arrange vu le nombre de références que j’ai pris par exemple …)”
Excuse moi, mais les référence donnant un 4s 16Go à 620€ se trouvent en quelques secondes avec Google. Pourtant tu les évites soigneusement.
“On s’aperçoit aussi que dans la majorité des cas le 4S vaut plus dans les 800 euros (900 même dans certains cas), et pas 600. Prétendre que je ne prends que les chiffres qui m’arrange et partir sur le principe que « parce qu’il existe un 4S à 600 euros alors c’est ce chiffre là qu’il faut prendre en référence » … pour moi c’est prendre aussi ce qui t’arrange.”
Oui, c’est le chiffre le plus bas qu’il faut prendre en référence, puisque c’est celui qui sera payé au final.
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“Tu me rappelles un applefan sur un autre site …”
Aaaah l’argument de l’applefan, fallait bien que tu le sorte a un moment ou a un autre.
Pas grave, de toute façons sur ce site si on ne hurle pas avec les chacals on est un fanboy …
” Décidément quelle malhonnêteté intellectuelle ! … » Traduction : tu me traite de menteur. Minimum. Ce n’est pas vulgaire, mais insultant. Il y a les mots et la façons de les employer.”
Alors donc résumons : dire con à quelqu’un ce n’est pas insulter, par contre dire un fait qui n’a aucune grossièreté c’est insulter ! Et quand bien même ton “analyse” de la phrase serait juste (ce qui n’est pas le cas, c’est vrai que menteur est une insulte alors que con cela ne l’est pas ! C’est quand même bon à savoir … au cas où le loustique de l’autre site dont je t’ai parlé revient me voir pour prétendre que je mentirais quand c’est lui qui a tout faux. Je pourrais donc lui dire qu’il m’insulte 😉
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“Excuse moi, mais les référence donnant un 4s 16Go à 620€ se trouvent en quelques secondes avec Google. Pourtant tu les évites soigneusement.”
Excuse moi aussi, mais je n’ai pas besoin de google pour aller chercher le prix de téléphones alors que je connais les sites qui les vends “nu”. Mais bon, on attends toujours ta masse de site qui démontres que le GS23 est vendu plus cher que le 4S. J’espère que t’en trouvera au minimum 4 😉
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“Oui, c’est le chiffre le plus bas qu’il faut prendre en référence, puisque c’est celui qui sera payé au final”
Alors ça c’est une loi que je ne connaissais pas ! On en apprends tous les jours. Elle a été inventée quand ? Il y a plusieurs années ou juste quelques minutes ?
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“Aaaah l’argument de l’applefan, fallait bien que tu le sorte a un moment ou a un autre.
Pas grave, de toute façons sur ce site si on ne hurle pas avec les chacals on est un fanboy …”
Sauf que dans ce cas là il n’y a pas 36 autres façon de l’appeler. Et puis rassure moi : défendre ce type me fais penser que tu légitime ses accusations, c’est le cas ? Non parce que là, traiter son contradicteur de révisionniste pour si peu, juste parce qu’il n’arrive pas a convaincre que ses arguments sont bons,k c’est quand même grave !
“Mais bon, on attends toujours ta masse de site qui démontres que le GS23 est vendu plus cher que le 4S. J’espère que t’en trouvera au minimum 4”
Sauf que je n’ai JAMAIS prétendu que le GS2 était vendu plus cher que le 4s. J’ai simplement montré qu’on peut faire dire ce qu’on veut aux chiffres en filtrant l’information comme tu le fait.
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“Alors ça c’est une loi que je ne connaissais pas ! On en apprends tous les jours. Elle a été inventée quand ? Il y a plusieurs années ou juste quelques minutes ?”
Bonne nouvelle : tu n’a pas perdu ta journée, puisque tu as appris quelque chose.
Information supplémentaire : ce n’est pas une loi, mais de la simple logique.—————————————————————————————————
« Tu me rappelles un applefan sur un autre site … »
Si je comprends bien la tu me traitais d”applefan” (ce que tu considère surement comme quelque chose de dévalorisant). D’où ma réponse.
Donc rien à voir avec le gars de l’autre site, dont je me fous royalement.
“Sauf que je n’ai JAMAIS prétendu que le GS2 était vendu plus cher que le 4s. J’ai simplement montré qu’on peut faire dire ce qu’on veut aux chiffres en filtrant l’information comme tu le fait.”
Sauf que toi t’a pas fait mieux, en ne montrant que les chiffres qui t’arrangeaient et “négligeant” les autres ! Dans le genre “faites ce que je dis, pas ce que je fais” …
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“Information supplémentaire : ce n’est pas une loi, mais de la simple logique.”
De la logique floue alors
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“Si je comprends bien la tu me traitais d »applefan »”
Bon alors soit t’a pas compris mon propos, soit tu l’a compris et tu déformes mes propos, et dans ce cas là on retourne au “faites ce que je dis …” vu juste au dessus et dans ce cas là toutes tes critiques sur ma mauvaise fois, ma facilité a déformer les propos des autres […] trouvent leur justification dans le fait que comme tu te débrouille bien dans ce domaine, tu pense que tout le monde agit comme toi ! Je ne parlerais pas de Schizophrénie paranoïde comme j’ai entendu l’autre jour dans les Experts pour une individus soupçonneux et paranoïaque du fait que je ne suis pas psychanaliste (et qu’en plus t’en profiterais pour ressortir le bon vieil ami “insulte inside”), mais là tout de même si cette seconde hypothèse se confirme … tout de même ?
“Sauf que toi t’a pas fait mieux, en ne montrant que les chiffres qui t’arrangeaient et « négligeant » les autres ! Dans le genre « faites ce que je dis, pas ce que je fais » …”
Oui, j’ai fais exactement comme toi. Et je l’ai écrit a plusieurs reprise. Donc ou ses le problème ?
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“Bon alors soit t’a pas compris mon propos, soit tu l’a compris et tu déformes mes propos”
Ou option 3: tu t’es mal exprimé => incompréhension. Ce n’est pas grave ça peut arriver à tout le monde.
Mais bon, “Tu me rappelles un applefan sur un autre site …” ça veut bien dire que tu me trouve une ressemblance avec la dîtes personne. Donc mon interprétation de tes propos n’est pas si erronée que ça.
“Donc ou ses le problème ?” => ou EST le problème . Fote de frapp. Désolé. 😳
“Mais bon, « Tu me rappelles un applefan sur un autre site … » ça veut bien dire que tu me trouve une ressemblance avec la dîtes personne. Donc mon interprétation de tes propos n’est pas si erronée que ça.”
ça dépend, tu me traiterait de révisionniste au cas où ?
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“« Donc ou ses le problème ? » => ou EST le problème . Fote de frapp.”
Euh, de la part d’une personne qui a écrit “Et honnêtement, UN video réalisé par une société de vente d’assurance pour téléphone niveau crédibilité” (par exemple) … ça le fait pas ! Mais bon, content que la seule façon que t’a d’essayer de me contrer n’est aps sur le fond de mon propos mais sur sa forme
“Le « problème » logiciel dont tu fais référence concerne la formule de calcul utilisée pour l’affichage des barres de signal.”
Donc il y a bien problème logiciel ?
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« Même type de processeur ? Tu te fous de moi ? Vive la mauvaise foi… »
Processeur iphone 4 : gravé en 45 nm, 800 MHz monocoeur …
Processeur iphone 4S : gravé en 45 nm, 800 MHz double cœur …
C’est vrai que la base n’est pas la même ! Prétendre le contraire est effectivement être de mauvaise fois
“Et sinon, tu dois oublié que le capteur a changé, que le système d’antenne à changé, qu’il y a du Bluetooth 4.0. Donc oui, tout a changé à l’intérieur de l’iPhone 4S à part la coque.”
Capteur acheté à sony ericsson, système d’antenne changé … mais problèmes inchangés, bluetooth qui sert à quoi ?
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“Hum…Sense 3.5 n’est pas une version majeure. De part sa numérotation, et son contenu (un ou deux widgets en plus, une interface similaire à 3.0 mais allégée, Beats Audio). Donc il y a bien une version majeure par an.”
Oh là là, et dire que juste au dessus tu disait que c’était moi qui était de mauvaise fois !!!!!! Donc pour toi une mise à jour n’est pas une mis a jour ! Donc ios 5,0,1 n’est pas une maj.
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“Si je l’ai pris sur FrAndroid, c’est uniquement pour toi. Tu aurai trouvé encore le moyen de dire que la source n’est pas fiable. Mais le prix qui est sur FrAndroid, est le prix officiel que Samsung a annoncé.”
Quand on dit vouloir donner le prix directement du site du constructeur on s’y tient.
“ça dépend, tu me traiterait de révisionniste au cas où ?”
Ce n’est pas le genre de termes que j’emploie.
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“Mais bon, content que la seule façon que t’a d’essayer de me contrer n’est aps sur le fond de mon propos mais sur sa forme”
Sauf que, en l’occurrence je m’excusais d’avoir fait une grosse faute de frappe dans le post #80. Rien a voir avec toi. C’est ballot, ça casse tout ton argumentaire.
“Ce n’est pas le genre de termes que j’emploie.”
T’a donc répondu à ta question tout seul 😉
Franchement, temps qu’on ne me manque pas de respect, je ne vois pas pourquoi je devrais moi aussi. C’est un débat d’idée, pas un combat de boxe (ou de coqs c’est selon)
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“Sauf que, en l’occurrence je m’excusais d’avoir fait une grosse faute de frappe dans le post #80. Rien a voir avec toi. C’est ballot, ça casse tout ton argumentaire.”
Etant donné que ta posté ce commentaire sur le même message où tu me répondais, que t’a pas préciser de qui tu parlais et que pour ma part je ne me souviens pas de toutes les formulations que j’ai faites sur cette file (les arguments donné, ça me suffit) d’autant que j’avais pas le temps de vérifier … bein tout était là pour qu’il y ai une fatal error
@shooby:
“T’a donc répondu à ta question tout seul”
Bien en fait, je maintient mon interprétation. « Tu me rappelles un applefan sur un autre site … » ça veut bien dire que tu me trouve une ressemblance avec l’autre. Ceci dit, je m’en fout un peu, pour moi “AppleFan” n’est ni une insulte ni un compliment, je ne me sens pas concerné.
Après, que l’autre te traite de “révisionniste”, je m’en tape la bite contre un arbre, c’est entre vous.
Perso, je n’emploie ce terme qu’avec les mecs qui contestent l’existence des camps de concentration, mais ceci est un autre débat qui n’a pas sa place ici.
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“Etant donné que ta posté ce commentaire sur le même message où […] bein tout était là pour qu’il y ai une fatal error”
En résumé, tu as lu trop vite et donc tu as mal compris, mais c’est ma faute pas la tienne, c’est bien ça ?
Excuse moi si je pouffe un peu 😛
“Bien en fait, je maintient mon interprétation. « Tu me rappelles un applefan sur un autre site … » ça veut bien dire que tu me trouve une ressemblance avec l’autre.”
Et bien, heureusement que je me suis arrêter là et que j’ai pas parlé de thon ou de “blondasse” (beurk) alors !
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“Après, que l’autre te traite de « révisionniste », je m’en tape la bite contre un arbre, c’est entre vous.”
Ouuuuuuuuuuuuu, j’espère que t’a pas eu mal
“Ouuuuuuuuuuuuu, j’espère que t’a pas eu mal”
Non, je tape sur un chêne histoire de pas trop dépayser le gland.
(OK je ====>)
“Pour reprendre ta phrase : donc tout a changé ?”
Donc puisque tu l’admet, on peut donc en conclure que soit il y a peu de choses qui ont changés, soit le peu de chose qui a changé ne provient pas d’Apple. Mais bon, Apple powaaaa
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“Problème inchangé ? Si, plus aucun problème de réception avec l’iPhone 4S. Cf Consumer Reports et d’autres sites.”
Ou alors engadget, une autre de tes bibles à prendre en référence, qui dit dans une de ses news : « […]in other words, even the newer samples of the iPhone (perhaps even that one for Sprint?) continue to have antenna quirks, […] », qu’on traduira par « Autrement dit, même les nouveaux iPhone continuent à avoir des excentricités d’antenne » ! Par “nouveaux iphone” que faut-il comprendre si ce n’est pas l’iphone 4S ? Pas de bol, je présume que maintenant engadget ne va plus être un site sérieux pour toi alors ? Donc il y a bien ce problème. Donc résumons : les anciens problèmes (autonomie, réception) toujours pas réglés, de nouveaux qui apparaissent, mais bon, comme tu dit : “Problème inchangé ? Si, plus aucun problème” ! Faut arrêter de te mettre des œillères on gars
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“Je parlais de mises à jours « majeures ». Parce que dans ce cas la, il y a eu 4 versions de iOS 4 (4.0, 4.1, 4.2, 4.3)…et déjà deux de iOS 5 ! Oh mince, toi qui disais que Apple sortait qu’une version par an…Pris à ton propre jeu.”
Encore une fois pris la main dans le sac de déformer mes propos ! Et dire qu’à l’origine c’st toi qui a fait une erreur par méconnaissance du sujet. Et ta perversion t’a permis de transformer ça en une supposée déformation de ma part dû (selon toi) par une méconnaissance du problème ! Ah c’est vrai que tu ne peut reprocher aux autres que ce que tu connait bien lol
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“Sauf quand le constructeur n’a pas la gentillesse de mettre un prix sur son site. Je ne peux pas inventer quelque chose qui n’existe pas.”
Et ? Hors sujet ? C’est pas moi qui ai affirmé que els seules sources fiables sont celles du constructeur, donc ne vient pas (une nouvelle fois) me reprocher ce que je n’ai pas argumenté, dis, ou fais. Pris à ton propre jeu ?
Au pire on s’en fou.
Ce n’est qu’un téléphone. arrêter votre guerre.
Chacun aime ce qu’il aime , moi j’kiff mon iphone 4S
L’appstore est pour l’instant imbatable niveux quantité et qualité d’applis.
Faut quand meme avoué que sa tourne bien. meme si la batterie se bouffe plus vite que le 4 que j’avais avant, j’ai pris l’habitue de le recharger tous les soirs.
Apres c’est sur que itunes et tous c’est relou , mais bon je m’en sert pas tous le temps.
Quand j’avais mon HTC diamond (j’ai l’impression que ca fait mille ans ^^)
J’était tout le temps obligé de bricoler pour que ca tourne mieux.
Voila c’est tout après chacun achète ce qu’il veut et selon c’est moyen.
Moi j’aimerais bin, mais à vrai dire le seul regret dans cette histoire c’est l’incon(si)stance qu’on certains appleaddicts a nier la réalité (tel Tartufe) en croyant que tout va bien chez Apple alors que cela ne va pas bien pour android alors que l’actualité montre tout le contraire
ainsi que leur inclination à modifier les faits selon leur convenance : changer le sens des questions qu’ils ont posés par maque de preuves alors qu’ils disent qu’il y en a plein quand ils n’arrivent pas à y répondre, ne prendre que les stats qui abondent dans leurs sens, les autres n’étant pas pas valables pour d’obscure raisons qu’ils sont incapable de donner, voir même changer les conclusion des stats pour faire croire qu’elle accrédite leurs thèse (c’est ex-cel-lent ça) alors que ce n’est pas le cas … et j’en oublis.
Bref ils vivent dans leurs nuages … euh, leur icloud